Hjälp - frågor så här i början - natt 3

[Fredrik76]

Hej

Vi är inne på tredje dagen på kuren av Hugo, 6 månader

vårt schema är

18.45-6.30 sova natt
6.30 frukost 1 (välling/ersättning - ca 200ml)
7.30/45 frukost 2 tillsammans med övriga familjen (lite gröt o frukt/ brödbitar/flingor eller annat frukostliknande)
9-9.45 sova 45 minuter
11.15 lunch (riktig mat - eller ja för oss blir det mest burkar pga tidsbrist!) + påfyllning med ersättning eftersom han inte äter så mkt mat än.
12.00-13.30 sova 1,5 timme
14.30 mellis (i dagsläget 1 flaska ersättning 200ml) är det lagom?
16-16.45 sova 45 minuter
17.15 mat (gröt+frukt)
18.15 bad (ibland) skoj o nattslurk (200 ml välling)
18.45 sova natt

Det första två nätterna har väl varit enligt förväntan, ganska bra trots allt. Natt 3 tog det lång tid att somna (30 minuter). vaknade sedan inte förrän 01.36, ramsade och han somnade om på 10 minuter! jag gick in 10 minuter efter att han somnade och vände honom till magen (då han låg på rygg - ska man göra det?)
Sedan vaknade han nästa gång 04.11 - jag avvaktade först med vid fråga ramsade och han somnade om 4 minuter senare. sedan vaknade han igen 10 minuter senare 04.24 - sedan var han vaken tills vi tog upp honom 06.22. Då hade hav klagat, muttrat, skrikit, varit arg, ledsen besviken och allt mellan himmel o jord i totalt nästan 2 timmar, periodvis lugnare periodvis argare och mkt ledsen. Jag ramsade när jag tyckte han frågade osv. Jag fick in o lugnade 05.22, igen 05.41, 05.52 och - han sov nog mellan 06.01 och 06.06 och fick bekräftelse med sig sen var det igång igen in igen o lugna slutligen 06.15 - utan resultat. Vet att man inte ska in egentligen men det var in o snabbt ut - ett par buff eller solfjäder. Han lugnade sig emellanåt. 06.22 var vi tvungna att göra god morgon. Då var han superhungrig, men orkade givetvis inte äta så mycket som han borde.
vad gör vi för fel? Han somnade ju aldrig om på riktigt? Kan vi förvänta oss att vargtimmarna ska vara så här? Tips? Det är ju omöjligt att plocka upp honom glad när han är dödstrött och ledsen efter 2 timmars nattaktivitet.
Vi kurade vår andra son för snart 2 år sedan och vargtimmarna var jobbiga då också men inte så här jobbiga. dessutom brukade han somna snabbare på kvällen.
Dagslurarna har varit OK - enligt förväntan. Vi kämpar på med vi behöver råd/stöd.
Tack
Mvh /fredrrik med fru

[Anna09]

Hej och välkommen!

Härligt att ni även kurar nr 2! :thumbsup:

Jag tycker ni jobbar på riktigt bra, det viktiga är ju att lyssna vilket ni verkar göra eftersom ni har koll på "dialogen" han för med er, dvs hans olika tonlägen och vad han frågar efter.

Det är nyckeln ju.

Hur är det med bekräftelse när ni ramsat honom? Den är mycket viktigt, att med bekräftelsen premiera när han dämpar sig/lugnar sig/tystnar eller på annat sätt svarar på ramsan så som ni vill.

Min spontana känsla är att han inte får ramsor som "når fram", som "tar". Därav den långvariga frågestunden på morgonen.

Sedan är ni precis i början av denna resa så döm inte ut vargisarna i förtid, visst!? Ha målet för ögonen, öva ramsornas tonlägen, nu vet ni hur han svarar och kan öva tonfall efter det. När han inte är i närheten och hör så klart.

lycka till och kör hårt!

[Fredrik76]

Hej o tack f;r svar.

D[ ska vi allts[ jobba p[ som vi g;r men har vi f;r mycket trafik_ F;r mycket ramsor_ Vad g;r vi f;r fel_

Vi bekr'ftar alltid / vi 'r supernoga med det, men ramsan tar d[ligt m[nga g[nger, 'ven om jag f[tt honom att somna om med den ett par g[nger.

Dagsluren *den l[nga idag strulade ocks[ / han sov sina 40 minuter men somnade inte om, vi fick g[ in o lugna men det hj'lpte inte! Tips f;r dagslurarna_

Mvh & F o Fru

[Anna09]

Hej på er!

Kanske besvarar ni era frågor själva. Man känner ofta bäst själv när man bör backa, dvs ta ett steg tillbaka med verktyg, ramsor etc. Trafik på morgonen försvårar vargtimmar då barnen då ofta tror det är morgon. Så den bör minimeras.

Det är bara ni som exakt kan avgöra vilka frågor han ställer, men ett tips för att ramsan skall ta är återigen att ÖVA, ÖVA, ÖVA, högt för sig själv i bilen eller vid annat ensam-tillfälle.

Daglurar kan strula lite i början och under kuren, vissa även en tid efter. Så dra inte för stora växlar på det nu. Ni kan vara lite vaksamma då vid 45 min skarven och ge en påminnelse direkt han vaknar och börjar gnöla, men återigen, var uppmärksamma så att ni inte "stör" ifall han faktiskt sover. De kan ju som sagt gnöla och hålla på en del i sovande tillstånd och då "stör" man och kan väcka med ramsa. Denna direkt-påminnelse på dagluren kan ni köra tre dagar och sedan backa, känn av. Viktigast är att inte fastna i träsk eller mönster.

Men ni är ju luttrade nu och vet ju allt det där, visst. 8)

Hoppas natten gick bra!

[Fredrik76]

Hej igen

Så här går det. Natt 6 är avklarad. Nu börjar dag 6. Han har sovit mkt på nätterna inte vaknat så mycket.
PROBLEM - Han vaknar i vargtimmarna, inatt kl 4 somnade om ganska snabbt och sov en timme vaknade igen 5.24 och somnade inte om. Det känns som om att ramsan inte tar alls. Vi går inte in utan ramsar när vi tycker det behövs. Just nu känns ramsam verkningslös, den tar inte. vad göra? Vi plockar upp honom efter 6.15 (marginalkvarten) då har han oftast varit superledsen, men vi försöker få honom glad innan vi plockar upp honom.

På eftermiddagen kl 16.00 då han ska sova har det nu hänt flera dagar att han inte somnar och det är ett förfärligt protesterande, riktigt riktigt ledsen stundtals. Igår somnade han men sov bara 5 minuter. Ja - vi bekräftar alltid så att han får med sig den in i sömnen. Vad skall vi göra - är det fel på schemat? Jag tror inte det men han säger ju uppenbarligen ifrån rejält. Tips? De andra dagslurarna funkar OK. på fm sover han dock lite kort tid 30-35minuter, löser det sig av sig själv? på den långa luren har jag fått honom att somna om efter ca 15 minuter vaken (han har vaknat efter 30-40 minuters sömn och igår fick jag sen väcka honom 13.30).

Tacksam för svar-

/Fredrik o fru

[annawahlgren]

Välkommen är du

Men oj, vad deppigt och negativt det låter - varför inte glädjas åt fantastiskt fint jobb på vägen till att ge lilla barnet det alla människor - inte minst små barn - ser som en nåd att stilla bedja om, lugn, skön, obruten, säker och ljuvligt vederkvickande sömn

Så sluta gnälla nu, är mitt brutala "råd". Gläds och gå vidare, lugnt och fint, framåt

Otålighet är en blott alltför vanlig fälla att raskt trilla ner i

O:)

[Fredrik76]

OK point taken. Hoppas att vi gör rött och att vi rör oss i rätt riktning.

Vad beträffar ramsan så undrar vi om det finns några handgripliga tips på hur vi kan få ramsan att ta, eller är det bara en fråga om att tjata på och att den sätter sig inom sinom tid. Upplevde samma problem med storebror. in ramsan över tid. Ett tips vi fått på forumet som vi prövat är att ramsa längre tills ramsan tar. Dett känns dock som att det strider mot överkoncentrationsregeln och har inte givit någon effekt för oss.

Vad beträffar 1600 sömnen så vet vi inte om den kanske ligger lite fel och att han inte är tillräckligt trött, eller om det är vanligt att den sömnen är problematisk. Under den sömne är han mer arg än under någon annan och vägrar att lugna sig.

//Fredrik o Fru

[annawahlgren]

Du får försöka lägga in själ och hjärta i ramsan och fylla den med övertygande, nästan hurtig glädje Deb ska förmedla att allting inte bara är precis som det ska vara, dvs lugnt och säkert och helt i sin ordning, dvs vargen kommer inte, ingen fara - utan också att allt är fullkomligt formidabelt jättemegatrevligt och toppenBRA

Ett vanligt misstag är att ramsa på tok för lågt, så att den rent fysiskt inte kan nå fram - barnet hör ju sig själv både inuti och utanpå huvudet; ett j-a liv, kort sagt. Och / eller att göra små pauser mellan "verserna" som man då fyller med (omedvetna) frågetecken i väntan på barnets godkännande nickningar, dvs bekräftelser på att man gör rätt. Den väntan är fåfäng. Frågetecknen stör och förvirrar och förmedlar osäkerhet, och då kan man aldrig få ramsan att "ta".

Ramsan kommunicerar. Den rabblar inte bara ord. Och den ska ha sista ordet.

Öva På varandra, exempelvis. Låt den ena muttra och protestera (allt högre) och den andra övertyga, och tvärtom

Vad gäller luren du misströstar om räknar jag med att ni gjort ett genomtänkt schema innan ni startade, och då ska det inte ändras förrän tidigast efter uppföljningsveckan. Skjut nu orosvargarna och odla det lugna tålamodet - point var ju taken, eller hur

Det viktigaste är inte att han sover varje minut han "ska", utan att han har förutsättningarna. Så ge honom dem, i en lugn och glad Attityd av Självklarhet

O:)

[TorpSara]

Sistaluren kan vara trasslig i den åldern, man är fullt uppe i varv och har svårt att slappna av. Ett bra trick kan vara att erbjuda den på promenad. Den ligger helt ok i schemat, så det är nog bara så att det är svårt att komma till ro när dagen är som mest i gång!

[Fredrik76]

Inklistrat från annan tråd enligt nedan..

InläggPostat: mån jan 11, 2010 02:41 Rubrik: Kört fast i vargtimmarna? Svara med citat
Hej

Vi är inne på natt 10 av kursen just nu, det här är vårt schema

(se även tidigare länk http://www.annawahlgren.com/forum/viewtopic.php?t=21533

18.45-6.30 sova natt
6.30 frukost 1 (välling/ersättning - ca 200ml)
7.30/45 frukost 2 tillsammans med övriga familjen (lite gröt o frukt/ brödbitar/flingor eller annat frukostliknande)
9-9.45 sova 45 minuter
11.15 lunch (riktig mat - eller ja för oss blir det mest burkar pga tidsbrist!) + påfyllning med ersättning eftersom han inte äter så mkt mat än.
12.00-13.30 sova 1,5 timme
14.30 mellis (i dagsläget 1 flaska ersättning 200ml) är det lagom?
16-16.45 sova 45 minuter
17.15 mat (gröt+frukt)
18.15 bad (ibland) skoj o nattslurk (200 ml välling)
18.45 sova natt

barnet är 6½ månad och heter Hugo
och så här går det:
fm lur bra
middagslur- bra
eftermiddagslur sådär (somnar inte alla dagar) men har blivit bättre de senaste dagarna.
Somnar OK på kvällen med det har varit en del skrik (det borde ju varit slut på det eller hur?) de senaste kvällarna - sedan har han vaknar/skrikit/piper till efter ca 1 timmes sömn på kvällen -då somnar han dock om av sig själv - detta händer ett par (2-4) gånger efter att han somnat på kvällen och kl 4 på morgonen - vi ignorerar detta och han somnar om av sig själv. varför skriker han till/piper till på natten? Ska vi fortsätta ignorera?
Största problemet är mellan 4-6.30. mellan 4 och 5 då börjar han gnälla/pipa till - ibland skrika till - med ca 5-20 minuters mellanrum (vi ramsar ej då - utan han tystnar och somnar om av sig själv - rätt att ej åtgärda??) och sen ca kl 5 då vaknar han på riktigt och då börjar pratandet som utvecklas till gnäll som utvecklas till klagande, skrik, ledsen, och slutligen hysteriskt ledsen - detta har varit samma hela den senast veckan - vi har uthärdat och ramsat och i något krisläge gått in och solfjädrat lugn och ut igen (dock ingen trafik de senaste 3 dagarna) - vid det första riktiga uppvaket (det som vi tolkar som första riktiga frågan så har vi PANGramsat och sedan avvaktat, avvaktat och avvaktat och sen ramsat först då frågorna blivit så höga igen. Hur ska vi ta oss ur dessa tidiga mornar? det borde blivit bättre vid det här laget?

Mvh Fredriks fru & familj
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Anna09
Hjärtebarnskontrollant


Registreringsdatum: 17 juni 2009
Inlägg: 283
Ort: Göteborg

Nya inläggPostat: mån jan 11, 2010 08:31 Rubrik: Svara med citat
Hej på er!

Först vill jag säga att jag tycker ni jobbar på riktigt bra, ni gör helt rätt i att avvakta och lämna så mycket som ni gör till honom att klara av själv. Tummen upp!

Sen vill jag dock hänvisa till er ursprungliga tråd. Vi gör så att vi håller oss till den så blir det lättare för oss att följa er hela vägen om du är med. Så jag svarar här men stänger sedan denna tråd och så "besvarar" ni bara den första tråden med de nya frågorna. Smile

Gällande vargisarna kan dessa spöka ett tag, ni gör helt rätt i den strategin att panga vid första pip. Jag gjorde som följer: pangade en gång vid första vakna pip, inväntade paus från henne, sen pang vid nästa pip, sen avvaktade jag. Gick och la mig igen. När jag tyckte att det fick räcka gav jag en vänlig men något bestämd ramsa som förmedlade "nu räcker det, det är inte morgon än, vi ses om en stund, du kan sova så gott så gott tills dess".

Du skriver att den sista dagluren kan spöka lite, inget konstigt i det heller egentligen. Dock kan den vara orsaken till kvällsuppvaken, bra att han somnar om själv här Exclamation . Barn som är lite ö-trötta kan ha en tendens att vakna stötvis på kvällen, gärna efter de berömda skarvarna. Så snart ni får till eftermiddagsluren tror jag det rättar till sig. Hur går den till? Hur är förutsättningarna för den sista luren?

Smile
_________________
//Anna
hjarta Lilla E hjarta född feb 09, kvällsmålskurad juni 09, dipl SS juli 09
: : : Förespråkar BB så tidigt som möjligt : : :

[Fredrik76]

Hej och tack!

Eftermiddagsluren har erbjudits i sängen på samma tid varje dag och de senaste dagarna har han tacksamt tagit emot möjligheten och vi har fått väcka honom efter 45 min. Igår var vi tvungna att erbjuda luren i vagnen (på rygg) och det gick jättebra och jag väckte honom efter 45 minuter.

Nu är det morgon igen och jag har suttit uppe och vakat sedan 0525. Innan dess hade han pipit/gnällt till (i isolerade utfall) som snabbt lugnats och som jag låtit honom hantera själv sedan 0410. Kl 0525 pangramsade jag och satte sedan på Mozart (på inrådan från annan på forumet - var det fel?). Sedan 0525 har han som vanligt jollrat, bökat, gnällt och börjar nu jobba upp sig successivt och är riktigt arg emellanåt. Gick precis in och solfjädrade och buffade tills han lugnade sig något efter att han varit hysteriskt ledsen länge (0608). Ramsan tar överhuvud taget inte som det känns. Skall vi bara kämpa på och hoppas att han börjar begripa att man sover till 0630. Hittills har vi alla dagar tvingats "väcka" honom en marginalkvart tidigare.

Misströstande och på randen att ge upp "morgontortyren"

Fredrik o Fru

[Anna09]

Hej,

inte misströsta nu. Du skriver att han hanterade de tidiga uppvaken/gnällen på egen hand... funderar nu med er. Kan det vara så att ni störde honom med pangramsan - eftersom han blev arg tänker jag.

Kanske gör musiken att han tror att det är morgon. Vi har aldrig kört musik, vi körde pangramsa och sen INGENTING, för på natten händer just INGENTING. Det ville jag att hon skulle lära sig. Det funkade för oss, poletten släppte på både mig och henne då jag lät henne hantera det mesta själv.

En sak bestämde jag mig för; ingen trafik efter 03.30, någonsin, inte ens om det brann - om du är med på extrem-ironiska i tanken. Attityden lyser i ramsan, har haft små svackor själv och så snart jag övat ramsan med riktig ENERGI så har det tagit igen. Det handlar alltså bara om det, ENERGI och SÄKERHET som förmedlas i tonfallet.

Fundera över vad just er guldklimp kankse tilltalas av. Mozart kanske inte är er melodi... hihi... på morgonkulan

Ha målet för ögonen, om Mozart känns bäst i magen och hjärtat - Kör då på det, med RÄTT attityd så köper han det med tiden, jag lovar.

Kör hårt!

[Fredrik76]

Hej och tack

Vad avser musiken så vill vi inte hatta, men vi har provat musiken på den längre eftermiddagsvilan för att överbrygga skarven och det har fungerat bra (...tills idag se nean). Det är dock en svår balansgång mellan "på natten händer ingenting" och "hushållsljud" som vi förstått från boken är ok om de inte kan uppfattas som riktade till barnet (typ musik, diskplock eller annat). Jag måste hålla med om att det känns lite konstigt att spela musik kl 0525 på morgonen dock. Finns några riktmärken att hålla sig till avseende denna avvägning?

Problemet med timingen av pangramsan på morgonen är att hans läten kommer smygande (från suck i samband med att han byter position tidigt i uppvaket till hysteriskt skirik i andra änden av uppvaket) så det är svårt att veta när man skall sätta in den. Jag har hittlls satt in den först när jag hör något gnälligt eller klagande. Jag tror att om vi inte ramsade skulle det möjligen fördröja effekten, men endå inte hålla honom från att slutgiltigen gasa upp sig till skrik. Dessutom är ju detta inte en passiv metod (5minuters) utan en aktiv där man är närvarande och skänker trygghet utan att synas och störa. Jag tycker att detta är den knepigaste balansgången med kuren och för mig till min nästa fundering.

Idag var min fru hemma och i samband med den långa dagsluren vaknade han efter 40 minuter (skall vara 90 min). Det var ett otroligt jobbig bakslag och det är tortyr att behöva stå på andra sidan dörren och helt mot sina instinkter trösta barnet. Då vi har svårt att få honom att känna trygghet i ramsan (det är otroligt svårt för någon att förklara hur den skall låta för att vara övertygande och vi har läst boken framlänges och baklänges men hittar av resultatet att döma inte rätt) så känns det så plågsamt att behöva låta honom bli så ledsen. Finns det några mer konkreta tips här?

Idag dröjde det en mycket lång stund EFTER han "väckts" innan han lugnade sig. Vi är oroliga för att skapa men och otrygghet och överväger att avbryta detta, då jag förmodar att man inte kan göra en "snällare" variant av kuren. Vi har kört stenhårt by the book, precis som vi gjorde med storebror, men han var 4 månader äldre vid kurstart och kanske lite mer stabil.

Vi vill verkligen inte bryta nu, men vi behöver se förbättring (måste inte sova alla sina pass till 100%, men får inte bli förtvivlad var enda gång innan "uppvak").

Är detta en normal kur-process som vi kommer jobba oss igenom eller bör vi tänka om snabbit innna vi gör skada?

//Tack

[Fredrik76]

Hej igen - Statusrapport natt 11

Nu är ytterligare en natt tillryggalagd och jag hade hoppats innerligt på att han insett njutningen av att sova. Icke! Istället blev det lite längre vargtimme en timme av uppvak var 8-10 minut mellan 1200 och 0120. Jag tror att de uppvaken var ett resulat av att han låg och frös utan täcke (vilket jag märkte när jag väl gick in för att kolla till feber, blöja etc)

Morgonen började som vanligt med pip och gnäll kl 0406 för att sedan somna om efter 5 minuter (utan åtgärd från mig) och sedan sova till 0509. Därefter började den successiva upprampningen till vi var tvugna att väcka honom. Idag tycker jag dock att han klarade sig bättre själv och var inte ilsken lika länge som ha varit tidigare. Jag avvaktade mycket då han klarade sig själv, men såg mig tvungen att ramsa totalt 4 gånger (varierande längd och "innehåll" beronde på hur han lät) och jag gick in och solfjädrade honom lugn 0550 och 0600 (han skrekt dock så fort jag lämnade rummet ramsandes)

Med storebror gick kuren lättare, men han har sedan dess lätt fastnat i klockslag på morgnarna (vaknat tidigt och inte kunnat somna om på mer eller mindre samma minut i veckor i sträck) och inte kunnat somna om därefter. Jag hoppas att de tidiga morgnarna med lillebror är mer en felinställd klocka än oro, och ligger man ensam i en spjälsäng tillräckligt länge och jollrar för tomma läktare så är det ju klart att han blir less och arg.

Hoppas att dagen fortlöper enligt schema och att vi får en bra natt snart (rätt riktning är allt som behövs) för att modet skall stärkas och vi skall ta detta i mål. Vi har ju sett fördelarna med storebror och unnar lillebror samma trygghet och vila.

Tack för stöd och tips så långt

//Fredrik o fru.

[ilindstrom]

Det är bra att ni har målet för ögonen och inte stressar. Jobba på så kommer allt snart att sitta.

hälsningar
Ida