Behöver råd om dagsvilan och vargtimmarna

[Marpan]

Hej, vår son är 7 månader och efter att ha samsovigt sen födseln bestämde vi att det vara dags att lära honom att somna själv eftersom han inte längre hade ro att sova intill mig hela natten.

Vi har precis avklarat natt 5 med SHN-kuren. Nätterna har efter första natten gått bättre och bättre. Men natt 4 vaknade han och skrek från 05:20 till 07:10 och natt 5 vaknade han och skrek mellan 04:05 till 06:50 och båda gångerna somnade han tillslut om tack vare att jag buffade honom till sömns sen smög jag ut utan att ramsa för jag ville verkligen inte väcka honom innan det va dags att gå upp 7:30. 
Under dom här nästan två/tre timmarna så kändes det som en ren skrikmetod.

Innan jag till slut buffade så fick han ramsan några gånger men den verkar inte bita på honom under vargtimmen och knappt på dagsvilan (men när jag lägger på kvällen går det bra och han sover fram till kl 4-5) Jag gick sen in och la honom tillrätta, solfjädern och ramsa ut men han blir bara arg.
Hade musik och stökade runt utanför hans rum. Men han bara gallskrek hela tiden. Jag försöker att avvakta och inte störa honom i onödan.

Samma gäller för sovstunderna på dagen. Han bara skriker och har vi tur så sover han 1,5 tim av sina 3tim på dagen.

Nätterna kändes så bra i början och dagarna har jag läst kan ta lite längre tid. Men pågrund av dom senaste två nätternas skrikkalas så känns det bara jobbigt och ledsamt. Skulle jag inte gått in och buffat honom så skulle han tillslut somnat av ren utmattning.

Jag undrar vad jag skulle ha gjort istället för att buffat honom till sömns som jag tillsist gjorde?

Vårt schema ser ut såhär: (sen han var fem månader har vi försökt att ge honom barnmat/gröt men han får kväljningar och vill inte äta, men han älskar frukt. Så förutom frukt så ammar jag)

7.30 - morgon och amma
8.45 - frukost2 (amma)
9.30-10.15 Sova, 45 min
10:15 Amma
11.30 Lunch (frukt, amma)
12.30-14.00 - sova 1,5 timme
14.30 mellanmål (frukt, amma)
16.00-16.20 - sova, 20min
17.30 - middag (frukt, amma)
18:45-19:30 - bad, bus och amning
19.30 - God natt

Tacksam för råd. 

[frk Carlsson]

Hej Marpan, och varmtvälkommen hit !

Det första jag tänker på när jag läser ditt inlägg är att din son får alldeles för lite att äta och att han helt enkelt inte ärmätt i magen när han ska sova.

En av de allra viktigaste förutsättningarna för att orka sova de antal tim/dygn man behöver (och ffa att orka med 12 tim natt) är att man är rejält fullproppad i magen. Allt hänger ihop, vi arbetar inte bara med sömnen här utan även med matintaget och den sociala samvaron Låna Barnaboken och läs på mer om hur man kan färhålla sig till sitt lilla barn

Enbart amma och fruktpuré blir man inte mätt på när man är 7 mån . Så om jag vore du skulle jag se till att omgående börja öka på portionerna och även introducera matpuré och snabbt öka på de portionerna så han kommer upp i 2 burkar/dag. Det här är lika mkt självklarhet som att visa hur man gör när man sover, så om han kväljs av viss mat gäller det att hitta annan som han gillar och så kör ni på den.

Banangröt och majsgröt brukar de flesta småttisar gilla, och ja - de allra flesta kväljs och fräser och spottar i början, men tar man det bara lugnt och ger nån sked i taget men vid flera tillfällen/dag så brukar de ganska snabbt få in tekniken. Sked av silikon tycker jag har varit bäst eftersom de är mjuka och följsamma.

Jag tänker såhär - om ni inte kommer upp i ökad mängd mat samt gröt/välling per dag, då kanske ni får ta och göra ett uppehåll i kurandet och återkomma sen? Vi råder ingen som enbart ammar att kura och jag vet ärligt talat inte om den fruktpurén ni ger som komplement ger så mkt effekt... Fundera själva.

Schemat ser jättebra ut .

Er son försöker ju meddela sig gnm de här "skrikattackerna" som han har.Här ska inga barn skrika, så det är ju ngt väldigt viktigt han försöker tala om (?)eftersom det brådskar så. Och jag tror, faktiskt, att det här med maten är en avanledningarna till att han inte kommer till ro. Sen varvar han upp såklart eftersom han inte getts förutsättningar för att hantera insomning/uppvak och det övriga han ger uttryck för är nog helt enkelt förvirring över det som sker.

Hur resonerar du själv?

/Sanna

[Nat]

Hej och välkommen från mig med,

Håller helt med Frk Carlsson, du bör få in mer mat i schemat annars är det svårt att få en 7-månaders pojke att sova gott och länge. Frukt = snabba kolhydrater står han sig inte länge på. Att amma är underbart och helt klart en i särklass fin kost för ett spädbarn men lite större barn behöver få i sig annat för att hålla sig mätta.

Jag tycker att ett mål gröt om dagen istället för amning samt ett mål där smakisen består av något mer mättande såsom exempelvis avokado, rotfrukter, fisk, kött och liknande. Det målet bör i början vara litet och då kompletteras med amning men ganska snabbt kan du komma upp i hyfsade portioner.

Tror att om ni jobbar på med maten kommer ni även att ha löst mycket rörande sömnen inom bara en vecka eller två.

Lycka till

[Marpan]

Hej igen, tack för snabba svar!
Vi började direkt att fokusera på maten och handlade hem ny sorts gröt och mat till honom. Och redan igår så började han äta lite av gröten tillsammans med frukt och smakade några skedar barnmat. Vi har sån sked av silikon. Vi vill inte stressa honom men vi hade nog inte försökt helhjärtat och gett honom flera alternativ att prova.

Vi fortsätter att hålla oss till schemat och fokuserar på maten. Igår sov han hela lunchvilan och på kvällen somnade han på några minuter. Han vaknade 5:20 och, då tog jag upp honom och ammade sen somnade han om till 07:30. Jag fortsätter så tills han börjat att äta orderligt.

Han ska ju självklart vara mätt i magen
Tack för hjälpen.

[Nat]

gomorron,

Vi började direkt att fokusera på maten och handlade hem ny sorts gröt och mat till honom. Och redan igår så började han äta lite av gröten tillsammans med frukt och smakade några skedar barnmat.

=D> Låter riktigt bra tycker jag.

Vi fortsätter att hålla oss till schemat och fokuserar på maten. Igår sov han hela lunchvilan och på kvällen somnade han på några minuter. Han vaknade 5:20 och, då tog jag upp honom och ammade sen somnade han om till 07:30. Jag fortsätter så tills han börjat att äta orderligt.

Jag tycker du gör helt rätt här. Fokuserar på att få schemat att sitta, ökar på maten till du har fått nivåer den lille kan stå sig på och tar sedan bort alla nattmål.

Jag kikade på ditt schema lite snabbt och spontant ser det bra ut men möjligtvis lite väl många måltider.

Ett förslag på matschema skulle kunna se ut enligt nedan:

7.30 - Amma
8.45 - frukost2 (välling)
9.30-10.15 Sova, 45 min
11.30 Lunch (mat plus avslutande amning)
12.30-14.00 - sova 1,5 timme
14.30 mellanmål (yogurt, gröt, smörgås och avslutande amning)
16.00-16.20 - sova, 20min
17.30 - middag (mat, frukt plus avslutande amning)
18:45-19:30 - bad, bus
19:00 - Nattslurk (amma möjligen avsluta med välling)
19.30 - God natt

I mitt förslag tog jag bort en måltid och kvar har du således 6 mattillfällen varav en är en andrafrukost.
* Amma: 2 mål
* Välling/gröt/yogurt/smörgås: 2 mål
* Riktig mat (puréer av grönsaker, kött fisk, potatis...): 2 mål

Som du ser blir det två mål av varje typ av mat, du börjar och avslutar dagen med ett helt mål med amning. Under de resterande målen får du en fin mix mellan mellanmål (gröt och liknande) och med riktig mat (kött, fisk liknande).

Alla måltider avslutas nu i början med amning alternativt att du börjar med amning, ger sedan puréen och avslutar med amning tills den lille är helt mätt. Successivt drar du sedan ner på amningen och låter den riktiga maten ta över. Om några veckor är alla mål 100 % vanlig mat och endast dagens första och sista mål består av amning.

Ovan är ett förslag som du självklart kan modifiera som det passar dig/er bäst. Kanske vill du helt ta bort alla amningsmål, eller behålla 3 amningar. Det bästa är om du funderar hur du vill ha måltiderna och skriver in det i schemat och sedan jobbar mot det.

Varmt lycka till!!

[Marpan]

Tack! Ditt förslag ser jättebra ut.
Vi får kämpa vidare med vällingen också då han inte varit så intresserad av den heller.

[frk Carlsson]

Hej Marpan,

du har fått fina svar av Nat .

Bra att ni börjar jobba med maten.Min erfarenhet är att på 2-3 v så kommer man upp i ganska stora mängder om man tillämpar Attityden även inom detta område.

Välling är ju inget måste, vill jag bara tillägga, gröt funkar lika bra . Bara så ni inte trugar ihjäl er.Äta ska vara roligt och gott!



/Sanna

[Marpan]

Hej, nu har det gått några dagar och Berra äter jättebra, både välling, gröt och mat. Det tog bara en dag så började han äta

Men han sover fortfarande dåligt på dagarna. Idag har han skrikigt helt igenom fm och em vilan. Och lunchvilan sov han 50 min av 1,5tim. Det verkar vara helt omöjligt att lugna honom och han skriker helt hysteriskt oavsett om jag låter honom vara eller tar till verktygen.

Igår kväll somnade han på 2min och kvällen innan tog det 30min med skrik. Istället för att sova fram till 04-05 och börja skrika som han gjort tidigare så har han börjat vakna runt 00-01 och skriker som en tok fram till 03 och sen vaknar han 06-07 igen och skriker.

Han avskyr solfjädern och ramsorna. Buffningen är det enda som får honom lugn. Jag är jätteglad att han har börjat äta ordentligt men att han inte kan sova och bara skriker hela tiden gör att det självförtroende jag hade är helt borta nu och det känns som jag inte har någon koll på vad jag ska göra för att få honom att känna sig trygg och lugn.

Ska jag börja om från början?

[LilloppansMamma]

Hej Marpan!

Hmm, det låter som om ramsan inte har fått tillfälle att sätta sig? Kan det vara så? Jag är nog snurrig, men när startade ni kuren?

Bra att ni kommit igång med maten- det gör susen för sömnen.

MEN vart är attityden Det är du som är safariguiden här, och liten verkar vara missnöjd med din arbetsinsats. Skämt och sido, jag har en misstanke att ni inte låtit ramsan för börja arbeta, det kräver tålamod fån ER sida, för att svara på litens frågor.

LÄS:
Attityden

Så för att bena ut detta lite närmre vill jag veta vad ni gör när lilleman vaknar och frågar efter sin säkerhet? Vi löser detta skall ni se. Vi startar felsökningen tillsammans.

LilloppansMamma

[LilloppansMamma]

ps ser att du har skrivit så vackert i din signatur er kurstart. Ber om ursäkt för snurret!

Ja, då är det onekligen något som är lite knas, men skriv gärna hur ni går tillväga när er son vaknar och frågar.

[Marpan]

Jag skärpte till mig och fick tillbaka attityden och redan den natten gick det mycket bättre och ännu bättre inatt. Första gången som han tar till sig ramsan ordentligt och inatt behövde jag inte påminna en enda gång! Men dagarna går inte alls.
Vi har en babyvakt med kamera så vi ser honom hela tiden.

Så här har det sett ut dom två sista nätterna och idag.

Natt 11
19:30 Godnatt, Lägger tillrätta, kort buff, solfjäder o ramsar mig ut. Tyst
19:35 somnar
23:55 vaknar skriker
00:00 ramsa*4, skriker
00:10 ramsa*8, skriker
00:20 blir tyst, ger bekräftelsen, somnar om
02:00 vaknar skriker
02:04 Ramsa*4, tyst, ger bekräftelsen
04:21 vaknar skriker
04:25 somnar om själv
05:36 vaknar skriker
05:37 somnar om själv
07:30 sover - Godmorgon!

Natt 12
19:30 Godnatt, Lägger tillrätta, kort buff, solfjäder o ramsar mig ut. Tyst
19:40 somnar
22:50 gnäll - somnar om snabbt själv
23:15 gnäll - somnar om snabbt själv
03:00 gnyr - somnar om snabbt själv
06:45 gnyr - somnar om snabbt själv
06:57-07:30 pratar, lite gnäll o tyst om vartannat
07:30 är tyst när jag går in o glatt säger godmorgon

Idag, Fm lur 45min
09:30 Lägger tillrätta, kort buff, solfjäder o ramsar mig ut. Ligger i sängen o pratar.
09:35 Börjar skrika.
09:39 Ramsa*4 blir mer arg sen lugnar han sig och pratar och bökar runt i sängen.
09:48 Börjar skrika. ramsar*4, han skriker högre.
09:51 gnäller o skriker om vartannat
10:00 går in o lägger tillrätta sen solfjädern i 1min då han slutar skrika. Ramsar mig ut, han är tyst sen efter några sekunder börjar han skrika igen.
10:15 Försöker vänta in en lucka där han inte skriker för att ta upp honom men han skriker för fullt.

Lunchlur 1,5tim
12:30 Lägger tillrätta, kort buff, solfjäder o ramsar mig ut. Tyst.
12:34 börjar gnälla sen skrika.
Han rullar över till rygg o drar o leker i strumporna samtidigt som han fortsätter att gnälla.
12:37 börjar skrika
12:44 lägger sig på sidan o somnar.
13:20 vaknar gnäller/skriker
13:21 ramsa*4, fortsätter att gnälla/skrika
13:30 ramsa*6, börjar skrika hysteriskt
13:33 skriker hysteriskt, går in och lägger tillrätta och snabbt buffar, solfjädern och ramsar mig ut. Men han fortsätter att skrika hysteriskt så fort jag slutar buffa.
13:43 Lägger tillrätta, solfjädern tills han lugnar sig, vilket tar 5min sen ramsar jag mig ut och han börjar genast att skrika ännu mer hysteriskt.

Em lur 20 min
16:00 Lägger tillrätta, kort buff, solfjäder o ramsar mig ut. Skriker
16:07 Ramsa*4, skriker
16:20 skriker, tar upp honom

Igår sov han bättre på dagen. Hela fm luren och lunchluren. Lunchluren brukar gå lite bättre men igår var första gången som han somnade snabbt och vaknade av sig själv när det var dags att gå upp. Men ofta skriker han igenom fm och em luren.

På dagarna känns som att jag ränner fram och tillbaka, ramsar och lägger tillrätta. Men jag går bara in till honom när han skriker hysteriskt annars ramsar jag utanför. Och när jag har avvakt så kommer han inte till ro själv utan skriker tills det är dags att gå upp.

Han verkar ta till sig ramsan på nätterna nu men inte på dagarna.

Idag åt an en stor portion gröt med frukt till frukost2. På lunchen åt han en hel burk med barnmat +frukt. och mellis stor portion gröt med frukt samt ammade direkt efter. Men går det för lång tid mellan målen så han hinner bli hungrig när det är dags för oss att lägga honom?

[Manfred10]

Hej!

Hur mörkt har ni i rummet på dagvilan? Du säger att du ser honom i babymoitorn, eller är den mörkerseende?

Hur är det med husljud? Jobba på med husljud, ligger hans rum långt borta i huset eftersom ni har monitorn? i så fall måste du kanske pyssla med något i närheten av hans rum tills han slocknar.

Jag tycker att du ska låta honom vara när han är arg, du skriver "skriker" hur låter han då (arg, förbannad, ledsen)? Vad tror du att han vill säga dig?

Äter han ordentligt tycker jag inte att det ska vara för långt till sovvilan. men en del toppar med välling just innan sömn för att magen ska vara riktigt full, Lilloppansmamma har koll på detta.

Övrigt:
Utevistelse?
Social delaktighet?
Hur ser det ut med det?

Jenny

[Marpan]

Hej Jenny,
På dagvilan har vi ganska mörkt, inte som på natten men dunkelt. Babyvakten har mörkerseende.

Vi har badrummet vägg i vägg med hans rum så vi brukar bla. köra igång tvättmaskin och torktumlaren. Har även en dotter på 3år som för liv Men jag har inte märkt att han blir lugnare av att höra oss stöka runt, snarare tvärt om, att han ropar ännu mer på oss.
Jag upplever det som att han oftast är arg och förbannad. Jag ser ju att han är trött och vill sova, han lägger ner huvudet men sen upp på armarna för att skrika/gnälla sen lägger han sig och sen upp igen.

Ramsan som vi har på natten är Godnatt min älskling, sov så gott. Och jag tycker om den ramsan. Men ramsan på dagen har jag kommit fram till att jag inte inte alls tycker om Nu ska vi sova, ses om en stund. Den känns inte naturligt för mig att säga och jag stakar mig ibland fast jag nu kört den i drygt två veckor. Kan han känna av det?

Jag läste ett inlägg på forumet och blev osäker om jag missuppfattat hur jag ska gå tillväga med dagvilan.
Han ska sova sin fm vila mellan 9:30-10:15 och om han inte somnar förens 10:00, ska jag då väcka honom efter 15min eller börjar hans 45min vila kl 10:00 istället då och jag väcker honom 10:45?
Och på hans em vila mellan 16:00-16:20 skriker/gnäller han nästan varje dag sig igenom. Jag går in och "väcker" honom efter 20min. Men ska han istället få ligga kvar tills han somnat kanske efter 30min och låta honom sova 20min då? Svårt att hålla sig till schemat då?

Kan man kura om från början när det gäller vilorna på dagen? Han blir inte lugn av dagramsan eller solfjädern.

Hela den här veckan har jag varit hemma med barnen då storasyster varit sjuk. Men annars går vi ut på promenader, träffar kompisar och han äter middag tillsammans med oss andra.

/M

[Nat]

Gomorron!!

Han ska sova sin fm vila mellan 9:30-10:15 och om han inte somnar förens 10:00, ska jag då väcka honom efter 15min eller börjar hans 45min vila kl 10:00 istället då och jag väcker honom 10:45?
Och på hans em vila mellan 16:00-16:20 skriker/gnäller han nästan varje dag sig igenom. Jag går in och "väcker" honom efter 20min. Men ska han istället få ligga kvar tills han somnat kanske efter 30min och låta honom sova 20min då? Svårt att hålla sig till schemat då?

Schema: 9.00 - 9:45
Barnet somnar: 9:30
Väckning: 9:45
Sovtid: 15 minuter.

Du förskjuter alltså inte schemat utan du väcker på den utsatta tiden. Somnar barnet när det är 3 minuter innan väcking kan du ge 5 minuter. Jag är personligen av den hårda läran och brukar väldigt sällan bjussa på några kvartar mer än vid sjukdom, nya tänder och liknande.

Hängde du med? på så sätt blir inte schemat förskjutet... barnet får således lära sig schemat men kan tyckas "the hard way". Å andra sidan går det snabbare att få schemat att sätta sig. Och ju snabbare man kommer från kur till en säker sovare, desto bättre enligt mig. ATt vara mitt i en kur som bara fortgår och fortgår är lite som att vara i limbo.

Kan man kura om från början när det gäller vilorna på dagen? Han blir inte lugn av dagramsan eller solfjädern.

Jag tänker så här, fungerar nattsömnen så finns absolut ingen anledning till oro för dagssömnen. Tänk på din attityd istället och läs på om Säkerheten sidan 57.. Med säker attityd som spelar att du minsann är helt övertygad om att barnet kommer att somna och sova så gott, ja då gör barnet mest troligt det

Hela den här veckan har jag varit hemma med barnen då storasyster varit sjuk. Men annars går vi ut på promenader, träffar kompisar och han äter middag tillsammans med oss andra.

När ni är ute, låter du barnet vara på marken eller sitter han det i vagn? väldigt viktigt att barnet får röra sig fritt.

Känner du till begreppet social delaktighet? har du barnaboken?
Lägg till två rediga pass av social delaktighet i schemat och du ska få se på underverk
Blanda inte ihop social delaktighet med att låta barnet vara på kalas (många som blandar ihop begreppen nämligen) 8)
Social delaktighet innebär att barnet utför sysslor som är nödvändiga för flockens fortlevnad. Exempelvis dammsuga, städa, tvätta, diska, laga mat, måla väggar, bädda rent, klippa gräs, handla mat, handla kläder, sy kläder.....
Utifrån barnets ålder tar man med barnet på dess villkor och låter det hjälpa till så mycket det går.

Lycka till