Kurstart på måndag
Kurstart på måndag
Hej!
Vi tänkte börja kura vår dotter, 6 månader, på måndag. De fyra första månaderna sov hon hur bra som helst, hela nätterna igenom av sig själv. När hon var runt fyra månader började hon vakna ett par gånger på natten, efter det har det bara blivit värre, hon vaknar oftare och oftare på nätterna och det tar längre och längre tid att få henne att somna igen. Den senaste tiden har hon fått sova bredvid mig så att hon kan äta när hon känner för det eftersom jag inte orkar gå upp längre... På dagarna är hon ofta trött men sover inte gärna för det. Varje gång är en kamp för att få henne att somna och när hon väl somnat sover hon bara i ca 20-30 min.
Maten går det inte heller så bra med, vi har börjat med smakportioner på dagen och gröt på kvällen men det är inte så mycket som går ner. Hon grimaserar mest och spottar sen ut maten/gröten. Den senaste veckan har vi försökt ge henne välling på kvällen istället för gröt men det är inte heller speciellt populärt, hon smakar lite och sen kniper hon ihop munnen och tillslut börjar hon skrika och så får jag amma istället. Min plan var att börja trappa ner amningen vid 6 månader men det går ju inte så länge hon inte är det minsta intresserad av mat. Nån som har något tips om detta? När jag börjar kura vill jag ju veta hon är tillräckligt mätt, speciellt inför natten, och oroar mig lite för att bara bröstmjölk inte riktigt räcker längre, att det kanske är därför som hon vaknar så ofta på natten. När man gör upp schemat rekommenderas att det går ca 3,5 timme mellan målen. Som det är nu äter hon med 1,5 till 2 timmars mellanrum, kommer hon verkligen klara sig 3,5 timme??
Jag tänkte mig ett sånt här schema:
8.00 - morgon, blöjbyte m.m.
8.30 - frukost
10-10.45 - sova, 45 min
12.00 - lunch
13-14.30 - sova, 1,5 timme
15.00 - mellanmål
16.30-17.15 - sova, 45 min
18.00 - middag
19.30 - bad, bus & nattslurk
20.00 - sova
Alternativt har jag funderat på om hon kan amma kl.8 och sen få en "andra" frukost kl.9 och då få gröt. Vad tror ni om det? Ska jag skjuta fram de andra målen också då i så fall? och hur mycket?
Sen undrar jag, jag har läst och läst och läst, men jag förstår inte riktigt dagslurarna, ska man buffa då också? Eller räknar man med att ramsan har tagit såpass redan till första dagen att man inte ska behöva buffa? förutom som kristilldelning..
Sen funderar jag också på det här med att sova i vagn, för det första: är det så att man räknar med att barnet somnar när man går och att man därför inte behöver ramsa? För vår lilla dotter är inte den som somnar lätt av att åka vagn, hur trött hon än är, hon blir snarare piggare när man går ut och går. Och hänger man nånting för så att hon inte ska se så mycket blir hon bara sur. Och min andra fråga: liggdelen som vi har nu är för liten för att ligga på mage i. Går det bra att ligga på rygg? Vi har inte plats för att skaffa en extravagn som är större.
Jag hade tänkt att börja med att ta fm-luren och em-luren utomhus i vagn, och den långa mitt på dagen hemma. Men hur funkar det sen, kommer det alltid vara så sen eller kan man alternera mellan vagn och säng beroende på vad som passar för dagen när allting satt sig? Om man är ute en dag och inte har möjlighet att vara hemma till den långa vilan, kan man ta den i vagnen då istället? Vi har också funderat på att snart byta till sittdelen på vagnen eftersom det känns som om vår dotter börjar tycka att det är lite tråkigt i liggdelen nu, ska vi kanske passa på att byta innan vi börjar kuren? Går det i så fall bra att sova i den också?
Blev långt och många frågor det här.. Men jag har en sista fråga, boken jag har heter "bara" sova hela natten, vad är det för skillnad på den och den som heter internationella sova hela natten? Går det lika bra med den jag har läst?
Tacksam för svar!! /Frida
Vi tänkte börja kura vår dotter, 6 månader, på måndag. De fyra första månaderna sov hon hur bra som helst, hela nätterna igenom av sig själv. När hon var runt fyra månader började hon vakna ett par gånger på natten, efter det har det bara blivit värre, hon vaknar oftare och oftare på nätterna och det tar längre och längre tid att få henne att somna igen. Den senaste tiden har hon fått sova bredvid mig så att hon kan äta när hon känner för det eftersom jag inte orkar gå upp längre... På dagarna är hon ofta trött men sover inte gärna för det. Varje gång är en kamp för att få henne att somna och när hon väl somnat sover hon bara i ca 20-30 min.
Maten går det inte heller så bra med, vi har börjat med smakportioner på dagen och gröt på kvällen men det är inte så mycket som går ner. Hon grimaserar mest och spottar sen ut maten/gröten. Den senaste veckan har vi försökt ge henne välling på kvällen istället för gröt men det är inte heller speciellt populärt, hon smakar lite och sen kniper hon ihop munnen och tillslut börjar hon skrika och så får jag amma istället. Min plan var att börja trappa ner amningen vid 6 månader men det går ju inte så länge hon inte är det minsta intresserad av mat. Nån som har något tips om detta? När jag börjar kura vill jag ju veta hon är tillräckligt mätt, speciellt inför natten, och oroar mig lite för att bara bröstmjölk inte riktigt räcker längre, att det kanske är därför som hon vaknar så ofta på natten. När man gör upp schemat rekommenderas att det går ca 3,5 timme mellan målen. Som det är nu äter hon med 1,5 till 2 timmars mellanrum, kommer hon verkligen klara sig 3,5 timme??
Jag tänkte mig ett sånt här schema:
8.00 - morgon, blöjbyte m.m.
8.30 - frukost
10-10.45 - sova, 45 min
12.00 - lunch
13-14.30 - sova, 1,5 timme
15.00 - mellanmål
16.30-17.15 - sova, 45 min
18.00 - middag
19.30 - bad, bus & nattslurk
20.00 - sova
Alternativt har jag funderat på om hon kan amma kl.8 och sen få en "andra" frukost kl.9 och då få gröt. Vad tror ni om det? Ska jag skjuta fram de andra målen också då i så fall? och hur mycket?
Sen undrar jag, jag har läst och läst och läst, men jag förstår inte riktigt dagslurarna, ska man buffa då också? Eller räknar man med att ramsan har tagit såpass redan till första dagen att man inte ska behöva buffa? förutom som kristilldelning..
Sen funderar jag också på det här med att sova i vagn, för det första: är det så att man räknar med att barnet somnar när man går och att man därför inte behöver ramsa? För vår lilla dotter är inte den som somnar lätt av att åka vagn, hur trött hon än är, hon blir snarare piggare när man går ut och går. Och hänger man nånting för så att hon inte ska se så mycket blir hon bara sur. Och min andra fråga: liggdelen som vi har nu är för liten för att ligga på mage i. Går det bra att ligga på rygg? Vi har inte plats för att skaffa en extravagn som är större.
Jag hade tänkt att börja med att ta fm-luren och em-luren utomhus i vagn, och den långa mitt på dagen hemma. Men hur funkar det sen, kommer det alltid vara så sen eller kan man alternera mellan vagn och säng beroende på vad som passar för dagen när allting satt sig? Om man är ute en dag och inte har möjlighet att vara hemma till den långa vilan, kan man ta den i vagnen då istället? Vi har också funderat på att snart byta till sittdelen på vagnen eftersom det känns som om vår dotter börjar tycka att det är lite tråkigt i liggdelen nu, ska vi kanske passa på att byta innan vi börjar kuren? Går det i så fall bra att sova i den också?
Blev långt och många frågor det här.. Men jag har en sista fråga, boken jag har heter "bara" sova hela natten, vad är det för skillnad på den och den som heter internationella sova hela natten? Går det lika bra med den jag har läst?
Tacksam för svar!! /Frida
Mamma till Tea, född 11-05-27
Kursstart 11-12-05
Kursstart 11-12-05
-
LilloppansMamma
- Inlägg: 742
- Blev medlem: fre 04 feb 2011, 12:31
- Ort: Västra götaland
Re: Kurstart på måndag
Hej och välkommen Frida!
Hmm ja, en 6-månaders är nästintill omättlig på mat- så sömnen ställer verkligen till det här. Du är inne på rätt spår tror jag- när du kopplar de ständiga uppvaken med en mage som inte kanske är så mätt som den borde vara. Men det ska vi väl fixa va?
Vi blickar inte tillbaka på det som har varit utan vi har fokus på det som komma skall.
Den bristande aptiten och därmed också sämre sömn, har också sin förklaring här:
På så vis byggs aptiten upp på ett sunt sätt och måltiderna blir inte till en kamp där den ömma modern och fadern bönar och ber att ungen skall äta- utan ungen äter gott utan en massa lirkande hit och dit. Att bara 1,5- 2 timmar mellan målen, ger ingen aptit för den lilla damen. Du ska definitivt glesa ut mellan målen. Min Loppa har sedan hon var 2 månader haft 3-3,5 timma mellan målen, och henne skulle nog ingen kalla för mager.
Fortsätt med smakisarna och öka dem sakta men säkert- när ni har glesat ut mellan måltiderna så kommer det att gå lättare, det är jag övertygad om.
Jag har inte flyttat fram lunchen, andra frukosten har inte varit så där jättestor här. Hon har fått gröt vid andra frukosten och det varierade hur mycket hon åt där. Hon hade alltid god aptit till lunch ( nåja, det berodde väl lite på vad det var som serverades
) Ett bra tips är att amma lite som topping till lunch alt ge lite välling där efter lunchen. Det ger en mage som är så mätt och god att man klarar av en långsovning.
Det är svårt för mig att svara på om hur din lilla tjej kommer att tycka om att sova i vagnen om ni byter till sitttvagn. Jag föredrar magläget och Loppan sover överlägset bäst på mage- det blir färre uppvak. Men jag har förstått att det är flera som har barnet på rygg när de skall sova på de lite kortare lurarna. Ni får helt enkelt utgå från er tjej och ta ett beslut om hur ni vill ha det- men framförallt vad som kommer att bäst för er tjej.
Jag har alltid erbjudit en säng, alt resesäng ( senast i dag fick Loppan sova middag borta, i en resesäng). Istället för att ta lägga loppan i vagnen så är jag schysst nog att ta med en säng, så mitt hjärta får den goda sömnen hon förtjänar och behöver.
Jag tycker att barnens sömn skall respekteras, även sedan när de är SS så tycker jag att man tar hänsyn till deras goda sömn- och att man värnar om den. Loppan som verkligen sover gott och väl skulle inte gilla om det plötsligt erbjöds en vila i vagnen- vart är mitt goda magläge- hur ska jag gosa omkring med min kanin här? Skulle hon surt hojta till mig- visst jag vet att hon hade somnat men hon hade sovit sämre och definitivt kortare. Jag är verkligen den tråkigaste och den mest konservativa människa på norra sidan halvklotet.
MEN klart det går ju att alternera vid enstaka tillfällen. Det har även denna konservativa människa gjort
. Jag har aldrig upplevt att jag blivit låst- snarare tvärtom. Jag har aldrig behövt ha att göra med en gnällig unge när vi har varit iväg hos vänner och bekanta. Utan fått dricka mitt kaffe i lugn och ro om vi varit iväg. Loppan charmar alltid sockarna av folk, så de är mer än villiga att leka med henne en stund, medan andra mammor ( som visserligen sluppit släpa på resesäng
) fått kånka omkring på deras trötta och gnälliga barn som sovit för lite. Jag väljer helt klart den mer charmiga typen av barn. Vad långt detta blev då, men det är lite om hur jag tänker kring vilor och vart de skall tas. Kanske någon med mindre konservativ syn- kan ge en en annan sida av det hela- För vi är ju olika och kan ju också tänka lite olika kring detta. Utan att någon av oss har fel.
Sedan angående din bok, så är jag inte riktigt säker. Men är det så att din version saknar några kapitel som finns i den internationella? Finns kapitlet lugnet, säkerheten och njutningen? Samt safarin-en allegori?
LilloppansMamma
Hmm ja, en 6-månaders är nästintill omättlig på mat- så sömnen ställer verkligen till det här. Du är inne på rätt spår tror jag- när du kopplar de ständiga uppvaken med en mage som inte kanske är så mätt som den borde vara. Men det ska vi väl fixa va?
Den bristande aptiten och därmed också sämre sömn, har också sin förklaring här:
Hon kommer att klara sig alldeles utmärkt, kan jag lova.Frissie skrev:När man gör upp schemat rekommenderas att det går ca 3,5 timme mellan målen. Som det är nu äter hon med 1,5 till 2 timmars mellanrum, kommer hon verkligen klara sig 3,5 timme??
Fortsätt med smakisarna och öka dem sakta men säkert- när ni har glesat ut mellan måltiderna så kommer det att gå lättare, det är jag övertygad om.
Jag tycker att du med fördel kan amma klockan åtta och ha en andra frukost vid 9. Jag har haft exakt samma schemaFrissie skrev: 8.00 - morgon, blöjbyte m.m.
8.30 - frukost
10-10.45 - sova, 45 min
12.00 - lunch
13-14.30 - sova, 1,5 timme
15.00 - mellanmål
16.30-17.15 - sova, 45 min
18.00 - middag
19.30 - bad, bus & nattslurk
20.00 - sova
Alternativt har jag funderat på om hon kan amma kl.8 och sen få en "andra" frukost kl.9 och då få gröt. Vad tror ni om det? Ska jag skjuta fram de andra målen också då i så fall?
Första dagen är som första natten, andra dagen är som andra natten osv. Ramsan fungerar inte på första dagen, det kan vi inte begära. Men poletten börjar att falla ner angående ramsan, eftersom man nu skata men sökert börjar använda den mer och mer. Om liten vaknar till i en lur så skall du in och buffa innan hon jagat upp sig- lugnet skall etableras och det startade du första natten. Andra natten så skall du stoppa undan buffningen och faktiskt starta med ramsa om liten vaknar till med en gång. Under första natten blir buffningsomgångarna kortare och kortare för varje gång- självklart gäller detta första dagen också- bara ett par omgångar buff när liten vaknar och frågar( alltså 2x 4 om du förstår vad jag menar?) Buffningen backar man med andra natten.Frissie skrev: Sen undrar jag, jag har läst och läst och läst, men jag förstår inte riktigt dagslurarna, ska man buffa då också? Eller räknar man med att ramsan har tagit såpass redan till första dagen att man inte ska behöva buffa? förutom som kristilldelning..
Måste säga att din lilla påminner om Loppan! Om hon ska sova i vagn så skall du gå tillväga på samma sätt som om det vore en säng. Du lägger henne- tillrättaläggning-kanske skak i handtag som markering- gå därifrån med ramsa. Barnet skall också lära sig att somna i stillastående vagn. Så visst, ramsar du i vagn också. Jag körde inga vagnvilor, jag hade också en trång konstig vagn - min Loppa behöver plats att röra sig när hon ska sova. Långluren skall erbjudas i säng, det är min personliga åsikt det.Frissie skrev: Sen funderar jag också på det här med att sova i vagn, för det första: är det så att man räknar med att barnet somnar när man går och att man därför inte behöver ramsa? För vår lilla dotter är inte den som somnar lätt av att åka vagn, hur trött hon än är, hon blir snarare piggare när man går ut och går. Och hänger man nånting för så att hon inte ska se så mycket blir hon bara sur. Och min andra fråga: liggdelen som vi har nu är för liten för att ligga på mage i. Går det bra att ligga på rygg? Vi har inte plats för att skaffa en extravagn som är större.
Jag har alltid erbjudit en säng, alt resesäng ( senast i dag fick Loppan sova middag borta, i en resesäng). Istället för att ta lägga loppan i vagnen så är jag schysst nog att ta med en säng, så mitt hjärta får den goda sömnen hon förtjänar och behöver.
Sedan angående din bok, så är jag inte riktigt säker. Men är det så att din version saknar några kapitel som finns i den internationella? Finns kapitlet lugnet, säkerheten och njutningen? Samt safarin-en allegori?
Kurstart 10 juni-2011. SS vid ~7 månader \:D/
Re: Kurstart på måndag
Tack för bra svar!
Nu förstår jag dagslurarna bättre och tipset med resesäng var en väldigt bra idé!
Men nu undrar jag, om vi börjar med att ta alla dagslurarna i hennes säng under kurningen och uppföljningsveckan, så att det sitter med tider och ramsa, tror du då att hon kommer gå med på att ta en lur nångång ibland på rygg i vagnen då? eller kommer det bara göra henne arg och orolig om man inte gjort det från början? För jag håller med dig, det känns ju som att det bästa hade varit att erbjuda lurarna i sängen, men ibland kan ju de korta lurarna passa bra till att förflytta sig på om man ska iväg. Blir t.ex. perfekt promenad in till stan på en 45-minuters lur...Förstår du vad jag menar? Jo, sen är det så också att vi har börjat i babysim på måndagar kl.11, för att hinna till detta måste fm-luren nästan tas i vagnen så att jag kan promenera dit medan lillan sover, annars hinner vi inte (hon ska ju sova 10-10.45).
I och med babysimningen så har jag en fråga till, man ska ju ta det lugnt under kuren och uppföljningsveckan och just babysim kan ju vara väldigt tröttsamt för de små med många intryck och så, kan det här förstöra hela kuren? För tyvärr så kommer ju en lektion hamna under uppföljningsveckan. Min plan är att börja kura på måndagkväll, efter en lektion då så att vi hinner med så mycket som möjligt av kuren emellan, då blir nästa lektion ungefär i mitten av uppföljningsveckan. Jag vill helst inte missa en lektion eftersom det är så dyrt... Sen är det så också att Tea blir rätt så trött efteråt, i måndags sov hon som en stock i en timme (så länge sover hon aldrig annars) trots att hon hade sovit en stund precis innan. Hur ska jag göra med det sen? ska jag hålla henne vaken till varje pris eller kan jag slänga in en femminutare om hon är vråltrött?
Och boken, nej de kapitlena finns inte i min bok, men jag har läst boken flera gånger om, jag har läst på hemsidan och i föräldraforumet och känner mig väl förberedd, så jag tror att jag kör på ändå! Kan knappt bärga mig till måndag, vill helst börja nu...
Nu förstår jag dagslurarna bättre och tipset med resesäng var en väldigt bra idé!
Men nu undrar jag, om vi börjar med att ta alla dagslurarna i hennes säng under kurningen och uppföljningsveckan, så att det sitter med tider och ramsa, tror du då att hon kommer gå med på att ta en lur nångång ibland på rygg i vagnen då? eller kommer det bara göra henne arg och orolig om man inte gjort det från början? För jag håller med dig, det känns ju som att det bästa hade varit att erbjuda lurarna i sängen, men ibland kan ju de korta lurarna passa bra till att förflytta sig på om man ska iväg. Blir t.ex. perfekt promenad in till stan på en 45-minuters lur...Förstår du vad jag menar? Jo, sen är det så också att vi har börjat i babysim på måndagar kl.11, för att hinna till detta måste fm-luren nästan tas i vagnen så att jag kan promenera dit medan lillan sover, annars hinner vi inte (hon ska ju sova 10-10.45).
I och med babysimningen så har jag en fråga till, man ska ju ta det lugnt under kuren och uppföljningsveckan och just babysim kan ju vara väldigt tröttsamt för de små med många intryck och så, kan det här förstöra hela kuren? För tyvärr så kommer ju en lektion hamna under uppföljningsveckan. Min plan är att börja kura på måndagkväll, efter en lektion då så att vi hinner med så mycket som möjligt av kuren emellan, då blir nästa lektion ungefär i mitten av uppföljningsveckan. Jag vill helst inte missa en lektion eftersom det är så dyrt... Sen är det så också att Tea blir rätt så trött efteråt, i måndags sov hon som en stock i en timme (så länge sover hon aldrig annars) trots att hon hade sovit en stund precis innan. Hur ska jag göra med det sen? ska jag hålla henne vaken till varje pris eller kan jag slänga in en femminutare om hon är vråltrött?
Och boken, nej de kapitlena finns inte i min bok, men jag har läst boken flera gånger om, jag har läst på hemsidan och i föräldraforumet och känner mig väl förberedd, så jag tror att jag kör på ändå! Kan knappt bärga mig till måndag, vill helst börja nu...
Mamma till Tea, född 11-05-27
Kursstart 11-12-05
Kursstart 11-12-05
Re: Kurstart på måndag
Hej,
Lycka till!!
Nya frågor och lite ilskna svordomar kan förekomma men de flesta kurade barn sover ofta gott och länge även på nya ställen och med nya personer som lägger dom. Detta gäller dock för säkra sovare vilket kan ta några månader. Att börja flytta runt direkt när uppföljningsveckan är över är nog inget jag personligen skulle rekommendera. Men känn efter själv hur bra det går och känns allt topp så kan du ju alltid köra en vagn på rygg i vagnen efter kuren är slut. Var beredd på många frågor bara.tror du då att hon kommer gå med på att ta en lur nångång ibland på rygg i vagnen då? eller kommer det bara göra henne arg och orolig om man inte gjort det från början?
Hoppa över alla aktiviteter tills hon sover bra är tyvärr mitt snabba svar. Har all respekt för att det är dyrt men det är inte rättvist mot ett litet barn att börja rucka på rutiner som precis håller på att etableras. Svårt att lära sig vad som händer när allt flyttas fram och tillbaka. Jag skulle hoppat simningen två gånger och istället gått och babysimmat själv en tid som passar. Många simhallar har öppet vissa tider för allmänt bad, detta brukar kosta som vanligt inträde till simhall (runt 25 till 35 kr tror jag bestämt).I och med babysimningen så har jag en fråga till, man ska ju ta det lugnt under kuren och uppföljningsveckan och just babysim kan ju vara väldigt tröttsamt för de små med många intryck och så, kan det här förstöra hela kuren? För tyvärr så kommer ju en lektion hamna under uppföljningsveckan. Min plan är att börja kura på måndagkväll, efter en lektion då så att vi hinner med så mycket som möjligt av kuren emellan, då blir nästa lektion ungefär i mitten av uppföljningsveckan. Jag vill helst inte missa en lektion eftersom det är så dyrt... Sen är det så också att Tea blir rätt så trött efteråt, i måndags sov hon som en stock i en timme (så länge sover hon aldrig annars) trots att hon hade sovit en stund precis innan. Hur ska jag göra med det sen? ska jag hålla henne vaken till varje pris eller kan jag slänga in en femminutare om hon är vråltrött?
Lycka till!!
Storebror född september 2010, kurad vid 5 1/2 månad.
Lillebror född januari 2014, SM från start.
Lillasyster född juni 2016, SM från start.
Lillebror född februari 2020 (3 1/2 vecka för tidigt) .
Lillebror född januari 2014, SM från start.
Lillasyster född juni 2016, SM från start.
Lillebror född februari 2020 (3 1/2 vecka för tidigt) .
Re: Kurstart på måndag
Hmm, ja vi får se hur kurningen går och känna lite på hur det känns med simningen då, men en gång får nog hoppa över i alla fall!
En annan fundering som dykt upp är, om jag bestämmer mig för att ta en dagslur i vagn från början, på rygg då, ska jag vagna istället för att buffa då? För man kan ju inte buffa på rygg!? Och kan jag börja med att göra det inomhus i så fall? Så man slipper vara utomhus ifall hon bara skriker...?
Och sen tänkte jag på det som LilloppansMamma skrev, att man kan ramsa i vagn också så att hon lär sig somna i stillastående vagn, kan man då gå ut och gå efter att hon somnat?
Nu har vi ändrat lite i schemat också, så här ser det ut nu:
7.30 - morgon och amma
8.30 - frukost 2 med gröt (och ev katrinplommon?)
9.30-10.15 - sova, 45 min
11.30 - lunch (smakportion, frukt, ev amma som topping)
12.30-14.00 - sova 1,5 timme
14.30 mellanmål med gröt och frukt
16.00-16.45 - sova, 45 min
17.30 - middag (mat/smakportion, frukt, amma som topping)
19.00 - bad, bus och nattslurk (amning, förhoppningsvis välling inom en snar framtid)
19.30 - sova
Räcker det med katrinplommon en gång om dagen eller ska man ge lite vid varje mål? och är det bäst på morgonen eller senare på dagen? Sen undrar jag lite om maten resten av dagen, som det är nu får hon lite gröt på morgonen och kvällen och en smakportion mitt på dagen, och som jag skrev tidigare är det inte jättemycket som går ner än. Vi har ju försökt med välling på kvällen också men det går inte riktigt heller. Blir det för mycket at börja med mat vid varje mål redan? eftersom hon inte får ner så mycket än? eller är det bara att köra på så får hon äta så mycket hon vill och amma resten? Och vad är ett bra mellanmål? är det bra med gröt eller räcker det med lite frukt? Är inte riktigt hemma på det här med maten än...
Tack för bra och utförliga svar! Känns bra att ni finns så man kan fråga när man blir osäker
En annan fundering som dykt upp är, om jag bestämmer mig för att ta en dagslur i vagn från början, på rygg då, ska jag vagna istället för att buffa då? För man kan ju inte buffa på rygg!? Och kan jag börja med att göra det inomhus i så fall? Så man slipper vara utomhus ifall hon bara skriker...?
Nu har vi ändrat lite i schemat också, så här ser det ut nu:
7.30 - morgon och amma
8.30 - frukost 2 med gröt (och ev katrinplommon?)
9.30-10.15 - sova, 45 min
11.30 - lunch (smakportion, frukt, ev amma som topping)
12.30-14.00 - sova 1,5 timme
14.30 mellanmål med gröt och frukt
16.00-16.45 - sova, 45 min
17.30 - middag (mat/smakportion, frukt, amma som topping)
19.00 - bad, bus och nattslurk (amning, förhoppningsvis välling inom en snar framtid)
19.30 - sova
Räcker det med katrinplommon en gång om dagen eller ska man ge lite vid varje mål? och är det bäst på morgonen eller senare på dagen? Sen undrar jag lite om maten resten av dagen, som det är nu får hon lite gröt på morgonen och kvällen och en smakportion mitt på dagen, och som jag skrev tidigare är det inte jättemycket som går ner än. Vi har ju försökt med välling på kvällen också men det går inte riktigt heller. Blir det för mycket at börja med mat vid varje mål redan? eftersom hon inte får ner så mycket än? eller är det bara att köra på så får hon äta så mycket hon vill och amma resten? Och vad är ett bra mellanmål? är det bra med gröt eller räcker det med lite frukt? Är inte riktigt hemma på det här med maten än...
Tack för bra och utförliga svar! Känns bra att ni finns så man kan fråga när man blir osäker
Mamma till Tea, född 11-05-27
Kursstart 11-12-05
Kursstart 11-12-05
Re: Kurstart på måndag
Jo, just det, skulle fråga en sak till. Många frågor nu, hoppas ni orkar svara! Nu när Tea ammar somnar hon i princip varje gång och kan sova allt från 5 min till en halvtimme. Det kan ju bero på att hon sover så dåligt annars, både på natten och dagen och förhoppningsvis löser det kanske sig självt när vi börjar med kuren och hon börjar sova bättre.. men om hon fortsätter att somna vid amning i början av kuren, ska jag då väcka henne?? så det inte förstör resten av lurarna..
Känner mig virrig nu, hoppas ni har överseende!
Känner mig virrig nu, hoppas ni har överseende!
Mamma till Tea, född 11-05-27
Kursstart 11-12-05
Kursstart 11-12-05
-
frk Carlsson
Re: Kurstart på måndag
Hej Frissie,
ni kan visst ta dagslurarna i vagn på rygg under kuren om ni vill det. Men det ska alltid vara samma lur från dag till dag och
ni ska vara medvetna om att när man väljer att göra det på rygg blir det ganska så förvirrande (inte med det sagt att det är omöjligt) så man måste ha MKT mer tålamod och kanske t om ge dessa lurar fler dagar för att de ska sitta. OK?
Var noga med mörkläggning oxå vid dagslurar i vagn. Hela vagnen skall vara övertäckt, inte bara suffletten. Vill ni att hon ska ta luren inomhus i vagn så visst kan ni göra så oxå.
I övrigt gör du precis som ifall hon låg i sin säng, dvs ramsar dig bort och vidtar sedvanliga procedurer. Första dygnet får du vagna henne, för lugnets skull, men sen är det endast ramsan som gäller (vagning och buffning fyller samma funktion, de är bara 2 olika tekniker).
När hon somnat , stillastående, väntar du 10 min innan du rillar iväg, om det är det du vill
Schemat ser jättefint ut! Ge katrinplommon redan på morgonen, så tidigt som möjligt - och skyffla på. Då hinner hon göra sig av med det hon ska innan natten.
Jag hade sett till att börja med välling typ NU, det är mättande och gott, tycker de flesta iallafall. Gillar hon inte det, så kör på gröt istället, funkar utmärkt både till frulle och kvällslurk och även som ett stadigare mellis (även krfatigare fruktpuréer med yogurt el fullkorn i eller varför inte en mosad banan, eller Turkisk yogurt på 10% fett med lite fruktmos i kanske?).
Jag hade nog sett till att ge gröt el välling till frukost och sen avsluta med amning (el amma som fm-mellis), snarare än att amningen skall vara huvudmålet
Bästa sättet att få henne peppad på vanlig mat är att marginalisera amningen, tror jag, och sätta den RIKTIGA maten i fokus som sagt. Det ska med andra ord vara puré och frukt och gröt och välling som erbjuds i första svängen och amningen kan isf få AVSLUTA måltiden.
Kör man på kan man komma upp i ganska stora mängder riktig mat inom 2-3 v. Och detta är en FÖRUTSÄTTNING för att orka sova 12 tim
Ang att hon somnar vid amningen just nu: tja, det lär nog ha att göra med att hon är missövd
och precis som du skriver - märker du att hon håller på att somna vid amningen så är det bara att bryta och distrahera och ha sig. Så får man ju göra i övrigt oxå under kuren, eftersom det tar ngr dgr för dem att vänja sig
Har du då dessutom vanlig mat som förstahandslaternativ så behöver du inte heller oroa dig för att hon inte får i sig ngt.
/Sanna
ni kan visst ta dagslurarna i vagn på rygg under kuren om ni vill det. Men det ska alltid vara samma lur från dag till dag och
Var noga med mörkläggning oxå vid dagslurar i vagn. Hela vagnen skall vara övertäckt, inte bara suffletten. Vill ni att hon ska ta luren inomhus i vagn så visst kan ni göra så oxå.
I övrigt gör du precis som ifall hon låg i sin säng, dvs ramsar dig bort och vidtar sedvanliga procedurer. Första dygnet får du vagna henne, för lugnets skull, men sen är det endast ramsan som gäller (vagning och buffning fyller samma funktion, de är bara 2 olika tekniker).
När hon somnat , stillastående, väntar du 10 min innan du rillar iväg, om det är det du vill
Schemat ser jättefint ut! Ge katrinplommon redan på morgonen, så tidigt som möjligt - och skyffla på. Då hinner hon göra sig av med det hon ska innan natten.
Jag hade sett till att börja med välling typ NU, det är mättande och gott, tycker de flesta iallafall. Gillar hon inte det, så kör på gröt istället, funkar utmärkt både till frulle och kvällslurk och även som ett stadigare mellis (även krfatigare fruktpuréer med yogurt el fullkorn i eller varför inte en mosad banan, eller Turkisk yogurt på 10% fett med lite fruktmos i kanske?).
Jag hade nog sett till att ge gröt el välling till frukost och sen avsluta med amning (el amma som fm-mellis), snarare än att amningen skall vara huvudmålet
Kör man på kan man komma upp i ganska stora mängder riktig mat inom 2-3 v. Och detta är en FÖRUTSÄTTNING för att orka sova 12 tim
Ang att hon somnar vid amningen just nu: tja, det lär nog ha att göra med att hon är missövd
/Sanna
Re: Kurstart på måndag
Hej hej!
Nu har vi börjat... Vi la henne halv åtta och sen dess vet jag inte hur många gånger jag har varit inne. Hon blir lugn snabbt när man buffar men så fort jag går ut med ramsan börjar hon skrika, och hon skriker verkligen upp sig varje gång. Så jag går in och buffar, ut med ramsan x4 och hon skriker igen... Hur länge ska man hålla på så här innan det tar? Känner mig hemsk just nu!
Nu har vi börjat... Vi la henne halv åtta och sen dess vet jag inte hur många gånger jag har varit inne. Hon blir lugn snabbt när man buffar men så fort jag går ut med ramsan börjar hon skrika, och hon skriker verkligen upp sig varje gång. Så jag går in och buffar, ut med ramsan x4 och hon skriker igen... Hur länge ska man hålla på så här innan det tar? Känner mig hemsk just nu!
Mamma till Tea, född 11-05-27
Kursstart 11-12-05
Kursstart 11-12-05
-
frk Carlsson
Re: Kurstart på måndag
Kanske går du ut för snabbt ?
Nu ikväll och inatt ska du ge henne LUGNET [-o< .Och då får du buffa HUR LÄNGE som helst, i princip tills hon somnat in. Var inte för snabb med att gå ut! Vänta,lyssna på andhämtningen, känn på lilla kroppen, den ska bli sömntung, börja glida in i det sköna. DÅ går du ut, inte förr.
Att buffa 45 min i ett svep/omgång är inte ovanligt natt nr 1. Så kör på, för hennes skull. Hon måste förstår att du finns där.Konkret närvaro, kroppskontakt. Ja, LUGNET
Det här är ren och skär lyxbehandling att bli buffad på det här sättet till sömns
:thumbsup:
Nu ikväll och inatt ska du ge henne LUGNET [-o< .Och då får du buffa HUR LÄNGE som helst, i princip tills hon somnat in. Var inte för snabb med att gå ut! Vänta,lyssna på andhämtningen, känn på lilla kroppen, den ska bli sömntung, börja glida in i det sköna. DÅ går du ut, inte förr.
Att buffa 45 min i ett svep/omgång är inte ovanligt natt nr 1. Så kör på, för hennes skull. Hon måste förstår att du finns där.Konkret närvaro, kroppskontakt. Ja, LUGNET
:thumbsup:
Re: Kurstart på måndag
Hmm, sista gången nu stannade jag längre än jag gjort innan, men det blev nog för länge, tror hon somnade innan jag gick, jag ramsade ut x4 men hon sa inte ett pip, så jag bekräftade också men det hörde hon väl kanske inte då. Blev det helt fel då? 
Mamma till Tea, född 11-05-27
Kursstart 11-12-05
Kursstart 11-12-05
-
LilloppansMamma
- Inlägg: 742
- Blev medlem: fre 04 feb 2011, 12:31
- Ort: Västra götaland
Re: Kurstart på måndag
Nehe, här har inget blivit fel
Lyss och lär till frk Carlsson. Lugnet SKALL sättas- var inte rädd för verktygen första natten- De backar man snart med.
Kanske hade skorpan hunnit somna innan bekräftelseramsan, ingen big deal så här nu när ni PRECIS har börjat. En gång är ju ingen gång. Du kommer få tillfällen att bekräfta ordentligt.
man tar lärdom och går vidare. Var inte rädd för att bekräfta högt och tydligt bara. Vet med mig själv att man liksom inte vill störa när liten blivit tyst-men det är ju bara en björntjänst.
Lycka till!
LilloppansMamma
Kanske hade skorpan hunnit somna innan bekräftelseramsan, ingen big deal så här nu när ni PRECIS har börjat. En gång är ju ingen gång. Du kommer få tillfällen att bekräfta ordentligt.
Lycka till!
Kurstart 10 juni-2011. SS vid ~7 månader \:D/
Re: Kurstart på måndag
Okej, skönt att höra! Och jag måste säga att ni är grymt snabba med att svara, känns väldigt bra!
Lillan vaknade en gång till, jag gick in och buffade och tänkte på att det ska bli kortare kortare för varje gång, så jag gick ut när hon kändes lugn och ramsade men hon började skrika. Så jag gick in igen och buffade och försökte lyssna på andningen men jag tror att hon hann somna igen innan jag gick ut (jättesvårt att passa in, känns som om jag har lätt för att fastna..). Jag ramsade x4, lyssnade lite men glömde sen att bekräfta
Nu har hon i alla fall sovit i snart 1 timme...
Kikade lite på mitt schema förut och märkte att det bara är 3 timmar mellan de flesta måltiderna. Gör det något? Vet inte riktigt hur jag skulle få till det annars...
Så här ser det ut:
7.30 - morgon och amma
8.30 - frukost 2 med gröt (och ev katrinplommon?)
9.30-10.15 - sova, 45 min
11.30 - lunch (smakportion, frukt, ev amma som topping)
12.30-14.00 - sova 1,5 timme
14.30 mellanmål med gröt och frukt
16.00-16.45 - sova, 45 min
17.30 - middag (mat/smakportion, frukt, amma som topping)
19.00 - bad, bus och nattslurk (amning, förhoppningsvis välling inom en snar framtid)
19.30 - sova
Jag läste här i en annan tråd, tror det va LilloppansMamma, att ni ger havregrynsgryt. Menar du att ni ger gröt kokt på hela gryn, som man själv som vuxen skulle äta? eller barnhavregröten som t.ex. semper har? från 4 månader... Mest nyfiken eftersom vår lilla inte är jätteförtjust i barngröten, hade vart kul att testa något annat!
Sen kom jag och tänka på en annan sak, jag antar att man ska skratta innan lurarna på dagarna också!?
Nu ska jag ladda med lite kaffe!
Lillan vaknade en gång till, jag gick in och buffade och tänkte på att det ska bli kortare kortare för varje gång, så jag gick ut när hon kändes lugn och ramsade men hon började skrika. Så jag gick in igen och buffade och försökte lyssna på andningen men jag tror att hon hann somna igen innan jag gick ut (jättesvårt att passa in, känns som om jag har lätt för att fastna..). Jag ramsade x4, lyssnade lite men glömde sen att bekräfta
Kikade lite på mitt schema förut och märkte att det bara är 3 timmar mellan de flesta måltiderna. Gör det något? Vet inte riktigt hur jag skulle få till det annars...
Så här ser det ut:
7.30 - morgon och amma
8.30 - frukost 2 med gröt (och ev katrinplommon?)
9.30-10.15 - sova, 45 min
11.30 - lunch (smakportion, frukt, ev amma som topping)
12.30-14.00 - sova 1,5 timme
14.30 mellanmål med gröt och frukt
16.00-16.45 - sova, 45 min
17.30 - middag (mat/smakportion, frukt, amma som topping)
19.00 - bad, bus och nattslurk (amning, förhoppningsvis välling inom en snar framtid)
19.30 - sova
Jag läste här i en annan tråd, tror det va LilloppansMamma, att ni ger havregrynsgryt. Menar du att ni ger gröt kokt på hela gryn, som man själv som vuxen skulle äta? eller barnhavregröten som t.ex. semper har? från 4 månader... Mest nyfiken eftersom vår lilla inte är jätteförtjust i barngröten, hade vart kul att testa något annat!
Sen kom jag och tänka på en annan sak, jag antar att man ska skratta innan lurarna på dagarna också!?
Nu ska jag ladda med lite kaffe!
Mamma till Tea, född 11-05-27
Kursstart 11-12-05
Kursstart 11-12-05
Re: Kurstart på måndag
Förtydligande - läste i tråden "ensam kurare" där LilloppansMamma skrivit lite om gröt osv...
Mamma till Tea, född 11-05-27
Kursstart 11-12-05
Kursstart 11-12-05
Re: Kurstart på måndag
Okej, så här har natten varit:
Skrattar och säger gonatt till pappa och lampan.
19.34 lägger henne i sängen och ger beskedet. Buffar, hon blir lugn och avslappnad fort så jag ramsar ut x4, då börjar hon snabbt skrika, först argt och sen ledset.
19.42 In igen, lägger tillrätta och buffar, blir lugn snabbt och jag ramsar ut och tösen börjar skrika. Försöker avvakta men klarar det inte så in igen och buffa och så håller vi på till 21.37 då hon äntligen somnar, dock antagligen under buffandet… Bekräftar i alla fall x4.
21.50 Vaknar så jag springer in och buffar. Ut med ramsa x4. Hon skriker upp sig så jag går in och buffar igen, antagligen för länge för hon säger inte ett pip när jag ramsar ut. Dessutom glömmer jag bekräfta. Ajdå!
23.25 Vaknar, in och buffar, ut 23.31 med ramsan x6
23.32 Ramsar x4 och gör ljud men hon skriker… Kan inte avgöra hur hon skriker, argt eller ledset, så jag går in och buffar. 23.39 ut med ramsa x6. Hon skriker, jag ramsar x4 lite småargt, hon blir lugn så jag bekräftar x4. Hon börjar skrika igen, jag ramsar bestämt x4, hon blir lugn så jag bekräftar x4. Tyst 23.42.
1.02 In och buffa, ut med ramsa x4, piper lite, avvaktar. Tyst 1.04 så jag bekräftar x4.
03.03 Buffar ngr omgångar, ut med ramsa x4. Hon gnyr, jag ramsar x4. Låter som att hon lugnar sig lite, men nej!
03.08 In och buffa, ut med ramsa x4 3.09. Hon gnyr och börjar gråta så in och buffa igen tills hon blir lugn, kanske för länge… 3.12 ut med snäll ramsa x4, tycker att jag hör ett gny på vägen ut. Bekräftar x4 3.14
3.42 Ett gny men innan jag hinner ur fåtöljen är det tyst. Borde jag kanske ha bekräftat då??
4.52 Gnölar, in och buffa snabbt. Ut med ramsa, gnyr lite men tystnar när jag är utanför dörren, drar ihop ramsa och bekräftelse, 3+1. Fast det kanske man inte gör än??
5.10 Gnyr, in och buff. Tror att det blev för länge och att hon hann somna innan jag ramsade ut, igen… suck! Drar i alla fall ihop med bekräftelsen.
5.20 In och buff, hon är lugn men knölar och drar upp benen. Kommer på att jag fastnat så ut och ramsa. Bekräftar utanför men då börjar hon gny igen. Så in och buffa igen 5.27, ut snabbt och ramsa. Hon gnölar så jag ramsar utanför dörren x8. Skriker, försöker avvakta. In och buffa igen 5.30, kort kort, ut med ramsa, gnölar lite men tystnar så drar ihop med bekräftelse. Tyst 5.31.
5.54 Gnyr, in och buffa, ut med ramsa. Gnölar lite, väntar, gnölar högre. 5.56 ramsar x4, tystnar. 5.57 börjar hon skrika så in och buffa, ut med ramsa x4, gnyr lite, avvaktar. 5.58 tyst, bekräftelse x4.
6.12 Gnyr. In och buffa, ut med ramsa, tyst så jag drar ihop ramsa och bekräftelse.
6.14 Gnäller så jag ramsar x4, hon gnäller, jag avvaktar, hon gnyr lite men 6.15 är det tyst så jag bekräftar x4.
6.28 In och buffar, ut med ramsa, inte knyst så jag drar ihop. Kanske för snabbt in? Kanske bara skulle ramsa? Eller avvaktat? Fast man ska väl snabbt in första natten??
6.31 Gnyr. In och snabbt ut. Ramsar x4, tyst, ger bekräftelse men då börjar hon gny… avvaktar. Tyst 6.33 så bekräftar x4.
6.38 Gnäller, ramsar x4, gnyr lite, avvaktar… gnäller, börjar gråta, jag ramsar, hon gnäller, jag sätter på tvn, ramsar igen, gnäller fortfarande så 6.41 går jag in och buffar, ut snabbt osv ett par varv till slut tyst 6.46 då jag ger bekräftelse.
7.12 vaknar, buffar, ramsar ett par vändor, tyst 7.14 så jag bekräftar.
7.25 väcker vi henne för att inte riskera att hon vaknar själv innan dess – in och GLATT gomorron och stackaren bryter ihop och bara skriker… känns ju sådär! Tar ganska lång tid innan hon lugnar ner sig, inte ens bröstet hjälper.
Nu har jag lagt henne för fm-vilan, jag valde på rygg i vagnen, fick vagna två omgångar och ramsa efter med bekräftelse så det gick hyfsat snabbt, tror hon somnade ganska prick 9.30 då jag började lite innan halv. Däremot bara skrek hon, det gick knappt att få ett leende från henne innan jag la ner henne
Känns sådär det här just nu! Natten kändes okej ända tills jag började skriva rent det här och insåg att hon har vaknat rätt så många gånger... Kanske skrev lite för utförligt, hoppas ni orkar läsa ändå!
Skrattar och säger gonatt till pappa och lampan.
19.34 lägger henne i sängen och ger beskedet. Buffar, hon blir lugn och avslappnad fort så jag ramsar ut x4, då börjar hon snabbt skrika, först argt och sen ledset.
19.42 In igen, lägger tillrätta och buffar, blir lugn snabbt och jag ramsar ut och tösen börjar skrika. Försöker avvakta men klarar det inte så in igen och buffa och så håller vi på till 21.37 då hon äntligen somnar, dock antagligen under buffandet… Bekräftar i alla fall x4.
21.50 Vaknar så jag springer in och buffar. Ut med ramsa x4. Hon skriker upp sig så jag går in och buffar igen, antagligen för länge för hon säger inte ett pip när jag ramsar ut. Dessutom glömmer jag bekräfta. Ajdå!
23.25 Vaknar, in och buffar, ut 23.31 med ramsan x6
23.32 Ramsar x4 och gör ljud men hon skriker… Kan inte avgöra hur hon skriker, argt eller ledset, så jag går in och buffar. 23.39 ut med ramsa x6. Hon skriker, jag ramsar x4 lite småargt, hon blir lugn så jag bekräftar x4. Hon börjar skrika igen, jag ramsar bestämt x4, hon blir lugn så jag bekräftar x4. Tyst 23.42.
1.02 In och buffa, ut med ramsa x4, piper lite, avvaktar. Tyst 1.04 så jag bekräftar x4.
03.03 Buffar ngr omgångar, ut med ramsa x4. Hon gnyr, jag ramsar x4. Låter som att hon lugnar sig lite, men nej!
03.08 In och buffa, ut med ramsa x4 3.09. Hon gnyr och börjar gråta så in och buffa igen tills hon blir lugn, kanske för länge… 3.12 ut med snäll ramsa x4, tycker att jag hör ett gny på vägen ut. Bekräftar x4 3.14
3.42 Ett gny men innan jag hinner ur fåtöljen är det tyst. Borde jag kanske ha bekräftat då??
4.52 Gnölar, in och buffa snabbt. Ut med ramsa, gnyr lite men tystnar när jag är utanför dörren, drar ihop ramsa och bekräftelse, 3+1. Fast det kanske man inte gör än??
5.10 Gnyr, in och buff. Tror att det blev för länge och att hon hann somna innan jag ramsade ut, igen… suck! Drar i alla fall ihop med bekräftelsen.
5.20 In och buff, hon är lugn men knölar och drar upp benen. Kommer på att jag fastnat så ut och ramsa. Bekräftar utanför men då börjar hon gny igen. Så in och buffa igen 5.27, ut snabbt och ramsa. Hon gnölar så jag ramsar utanför dörren x8. Skriker, försöker avvakta. In och buffa igen 5.30, kort kort, ut med ramsa, gnölar lite men tystnar så drar ihop med bekräftelse. Tyst 5.31.
5.54 Gnyr, in och buffa, ut med ramsa. Gnölar lite, väntar, gnölar högre. 5.56 ramsar x4, tystnar. 5.57 börjar hon skrika så in och buffa, ut med ramsa x4, gnyr lite, avvaktar. 5.58 tyst, bekräftelse x4.
6.12 Gnyr. In och buffa, ut med ramsa, tyst så jag drar ihop ramsa och bekräftelse.
6.14 Gnäller så jag ramsar x4, hon gnäller, jag avvaktar, hon gnyr lite men 6.15 är det tyst så jag bekräftar x4.
6.28 In och buffar, ut med ramsa, inte knyst så jag drar ihop. Kanske för snabbt in? Kanske bara skulle ramsa? Eller avvaktat? Fast man ska väl snabbt in första natten??
6.31 Gnyr. In och snabbt ut. Ramsar x4, tyst, ger bekräftelse men då börjar hon gny… avvaktar. Tyst 6.33 så bekräftar x4.
6.38 Gnäller, ramsar x4, gnyr lite, avvaktar… gnäller, börjar gråta, jag ramsar, hon gnäller, jag sätter på tvn, ramsar igen, gnäller fortfarande så 6.41 går jag in och buffar, ut snabbt osv ett par varv till slut tyst 6.46 då jag ger bekräftelse.
7.12 vaknar, buffar, ramsar ett par vändor, tyst 7.14 så jag bekräftar.
7.25 väcker vi henne för att inte riskera att hon vaknar själv innan dess – in och GLATT gomorron och stackaren bryter ihop och bara skriker… känns ju sådär! Tar ganska lång tid innan hon lugnar ner sig, inte ens bröstet hjälper.
Nu har jag lagt henne för fm-vilan, jag valde på rygg i vagnen, fick vagna två omgångar och ramsa efter med bekräftelse så det gick hyfsat snabbt, tror hon somnade ganska prick 9.30 då jag började lite innan halv. Däremot bara skrek hon, det gick knappt att få ett leende från henne innan jag la ner henne
Mamma till Tea, född 11-05-27
Kursstart 11-12-05
Kursstart 11-12-05
Re: Kurstart på måndag
Hjälp! Hon går ju inte väcka efter luren... Hon ser halvt död ut stackarn, kan jag låta henne sova lite till då??
Mamma till Tea, född 11-05-27
Kursstart 11-12-05
Kursstart 11-12-05