Fragor till er som later ert barn sova pa mage med larm
-
Lillamolntuss
- Inlägg: 620
- Blev medlem: tis 23 nov 2004, 11:34
- Ort: Södermalm
Jag köpte larm och var då beslutsam om att låta min bebis sova på rygg. Det gjorde han i 1 månad med larm - sedan märkte jag att han sov bättre och längre på mage - fortfarande med larm. Hänvisar till övriga inlägg om att vi inte känner till något rapporterat fall av PSD då man haft larm...
Jag skulle vilja ha forskning på vad det rekommenderade ryggläget gör för bebisarnas utveckling - utvecklas de långsammare motoriskt? Har t e x förskollärare på dagis märkt skillnad jämfört med när barnen låg på mage?? Har man på BVC fått fler frågor från föräldrar vars barn sover dåligt på nätterna?
Jag skulle vilja ha forskning på vad det rekommenderade ryggläget gör för bebisarnas utveckling - utvecklas de långsammare motoriskt? Har t e x förskollärare på dagis märkt skillnad jämfört med när barnen låg på mage?? Har man på BVC fått fler frågor från föräldrar vars barn sover dåligt på nätterna?
hej stjernan!
har du läst månadens krönika?
http://www.annawahlgren.com/index.php/v ... onika-2007
Kram!!!
har du läst månadens krönika?
http://www.annawahlgren.com/index.php/v ... onika-2007
Kram!!!
6 barn (-9104, -9305, -9412, -0301, -0501, -0611 ) två barnbarn (-1309, -1505)Hej,
jag måste fråga då, apropå att det inte finns ett enda dokumenterat fall av barn som dött med larm: VAR är källan till detta påstående? Var kommer statistiken ifrån? :-k Ni är många som hänvisar till detta, så jag antar att det är en allmänt känd källa?
Socialstyrelsen har ju på sin hemsida noggrant redovisat antalet dödsfall per år i PSD där även barnets ålder finns redovisat (risken störst mellan 3-6 månader). Men sovposition är INTE redovisat, ej heller om barnet hade larm eller ej.
Och i en klistrad tråd i detta forum, tror "Späda barn och små", berättar en person om en bekant vars (prematura) barn dött i PSD trots larm.
Jag har själv skaffat larm nyligen, men känner att jag inte har kunskap om hur jag återupplivar ett spädbarn som slutat andas. Jag är tveksam till att det räcker att skaka barnet lite om det är PSD som barnet råkar ut för när larmet går. Men jag har ingen medicinsk utbildning, så detta är bara ett antagande jag gör. Hur tänker ni andra med larm kring detta, dvs att genomföra hjärt-lung-räddning på (sitt eget) spädbarn, vilket inte är samma sak som att göra det på en vuxen människa?
jag måste fråga då, apropå att det inte finns ett enda dokumenterat fall av barn som dött med larm: VAR är källan till detta påstående? Var kommer statistiken ifrån? :-k Ni är många som hänvisar till detta, så jag antar att det är en allmänt känd källa?
Socialstyrelsen har ju på sin hemsida noggrant redovisat antalet dödsfall per år i PSD där även barnets ålder finns redovisat (risken störst mellan 3-6 månader). Men sovposition är INTE redovisat, ej heller om barnet hade larm eller ej.
Och i en klistrad tråd i detta forum, tror "Späda barn och små", berättar en person om en bekant vars (prematura) barn dött i PSD trots larm.
Jag har själv skaffat larm nyligen, men känner att jag inte har kunskap om hur jag återupplivar ett spädbarn som slutat andas. Jag är tveksam till att det räcker att skaka barnet lite om det är PSD som barnet råkar ut för när larmet går. Men jag har ingen medicinsk utbildning, så detta är bara ett antagande jag gör. Hur tänker ni andra med larm kring detta, dvs att genomföra hjärt-lung-räddning på (sitt eget) spädbarn, vilket inte är samma sak som att göra det på en vuxen människa?
Jag har tre barn. De är åtta respektive sex år, den yngste är född i maj 2013.
Hej Doris!
Så här stod det i den klistrade tråden:
Jag tycker det är väldigt konsting och motsägelsefullt att de som förlorat ett barn i psd, alltid får med sig ett larm hem till sitt nya lilla barn...
Funkar det på de barnen borde de väl funka på alla barn, tycker man!
Jag har skrivit det tidigare i den här tråden, och jag håller fast vid det: om man INTE har larm och det händer något, då har man ingen chans i världen att göra något, men har man ett larm så har i alla fall möjlgheten att ingripa (vilket flera här på forumet fått göra...) och i de fallen har det räckt med att skaka liv i barnet.
Även en i min bekantskapskrets (som tyvärr förlorade ett barn i psd innan hon fick larm) lyckades rädda sin dotter genom att helt enkelt ta upp henne och skaka om!
Men såklart vore det allra bästa att gå en kurs, borde väl vara nåt för bvc/mvc att ha som obligatorium
Kram Mia
Så här stod det i den klistrade tråden:
Jag har ingen källa till mitt påstående om att inget barn ännu dött som använt larm, men det finns inget DOKUMENTERAT fall att läsa om, där ett barn haft larm och ändå dött! Jag är tämligen säker på att det skulle dokumenteras om det hände, just pga att inga läkare eller bvc-personal törs rekommendera det!"Som svar på frågan om vår bekantas barn så har jag inte alla detaljer men det barnet var fött mycket för tidigt, och att de fick med sig ett larm hem från sjukhuset. Jag vet faktiskt inte om det var något problem med larmet, om det var på eller om barnet sov på mage, rygg eller sidan när det hände. Dumt av mig att skriva så kanske men poängen var bara att det här hänt i min närhet vilket gjort mig väldigt orolig för PSD och jag vill verkligen inte prova magläge eftersom forskning visar att det finns ett samband och alla jag hört (utom du då) avrått från magläge."
Jag tycker det är väldigt konsting och motsägelsefullt att de som förlorat ett barn i psd, alltid får med sig ett larm hem till sitt nya lilla barn...
Funkar det på de barnen borde de väl funka på alla barn, tycker man!Jag har skrivit det tidigare i den här tråden, och jag håller fast vid det: om man INTE har larm och det händer något, då har man ingen chans i världen att göra något, men har man ett larm så har i alla fall möjlgheten att ingripa (vilket flera här på forumet fått göra...) och i de fallen har det räckt med att skaka liv i barnet.
Även en i min bekantskapskrets (som tyvärr förlorade ett barn i psd innan hon fick larm) lyckades rädda sin dotter genom att helt enkelt ta upp henne och skaka om!
Men såklart vore det allra bästa att gå en kurs, borde väl vara nåt för bvc/mvc att ha som obligatorium
Kram Mia
6 barn (-9104, -9305, -9412, -0301, -0501, -0611 ) två barnbarn (-1309, -1505)Hej,
jag ringde och frågade på neonatal i Lund varför läkare inte rekomenderar larm. Jag var orolig att det berodde på att återupplivningsförsök vid larm när barn slutat andas pga PSD inte är möjliga, och att ett larm därför inte hjälper. Istället tar man större risker, dvs låter barnet sova på mage, "för vi har ju ändå larm".
Den sjuksköterska jag pratade med sa att larm inte rekomenderas dels för att de är så otroligt rörelsekänsliga, dvs reagerar inte om en katt ligger och spinner i sängen eller om hög musik spelas så att basen vibrerar i golvet eller att vinden känns i vagnen etc.
Dels för att de bara reagerar på rörelse och inte hjärtstopp etc. Jag har läst att PSD ibland kan börja med att hjärtat stannar men att andningsrörelserna fortsätter en liten stund. I ett sånt här fall är ju larmet ingen hjälp. Ett ryggläge däremot sänker riskerna för att något sådant skulle hända och i med ett sånt perspektiv är ju larm en falsk säkerhet.
Miar, du skriver att inget dokumenterat fall finns att läsa om. Men var hittar man en större samling dokumentering om enskilda fall i PSD som är så pass heltäckande att man kan säga att det som inte finns att läsa om här, det existerar inte? Det är ju en viktig fråga för att kunna konstatera att det inget barn dött med larm.
Hur många barn som har larm är också en bidragande faktor, det kan ju vara en så försvinnande liten andel att man inte kan mäta larmets skyddsfunktion eftersom alla i så fall skulle behöva ha ett larm för att kunna jämföras.
Jag kan bara anta, som alla andra, att man skickar med larm till föräldrar med prematura barn eller barn som dött i PSD för att lugna och som alla säger, ge dem en chans att kunna rädda sina barn vid andningsstopp. För att ett larm är bättre än inget larm, den logiken kan ju ingen förneka.
Men larm på mage kanske inte är bättre än ryggläge utan larm? Det är väl kärnan i hela diskussionen, antar jag. Och vem kan svara på det? Jag menar, verkligen svara på det och inte spekulera? Inte jag.
Jag bara funderar och vänder och vrider. :-k Det kan ju också vara att läkarkåren har samma idiotiska syn på föräldrar som tex Apoteket har ibland, dvs att om man inte skrämmer föräldrarna utan istället berättar sanningen, så kommer de agera dumdristigt.
Så är det när man ber om råd om solkräm till barn. Då får man envist svaret:
- Barn skall inte ha solkräm. De skall inte vara i solen. ](*,)
Pressar man dem lite på en motivering kommer det fram att deras policy är att inte rekomendera solkräm för då skulle föräldrar typ bara smeta in ungarna och sen låta dem springa nakna hela dagen utan att skydda dem alls. Det handlar alltså inte om solkrämen utan om ngt slags försök till uppfostran utan att ange vilket beteende de vill förhindra/förbättra.
Kanske är det samma sak med larm. Om man säger hur det VERKLIGEN ligger till (i detta fallet kanske att larm räddar ditt barn, oavsett sovställning), hur skulle det då gå? Då skulle alla ungar ligga och dra sig på mage men ingen skulle palla köpa larm, för föräldrar är ju lata och slappa av naturen . Och då går dödsfallen upp igen.
Till slut återstår bara det fria valet antar jag. Hur vill jag att mina barn ska sova? För jag är, liksom alla här, övertygad om att mitt barn sover mycket bättre på mage. Inte bara sover bättre, utvecklas bättre också. Men jag är ännu inte övertygad om larmets säkerhet. :-k 
jag ringde och frågade på neonatal i Lund varför läkare inte rekomenderar larm. Jag var orolig att det berodde på att återupplivningsförsök vid larm när barn slutat andas pga PSD inte är möjliga, och att ett larm därför inte hjälper. Istället tar man större risker, dvs låter barnet sova på mage, "för vi har ju ändå larm".
Den sjuksköterska jag pratade med sa att larm inte rekomenderas dels för att de är så otroligt rörelsekänsliga, dvs reagerar inte om en katt ligger och spinner i sängen eller om hög musik spelas så att basen vibrerar i golvet eller att vinden känns i vagnen etc.
Dels för att de bara reagerar på rörelse och inte hjärtstopp etc. Jag har läst att PSD ibland kan börja med att hjärtat stannar men att andningsrörelserna fortsätter en liten stund. I ett sånt här fall är ju larmet ingen hjälp. Ett ryggläge däremot sänker riskerna för att något sådant skulle hända och i med ett sånt perspektiv är ju larm en falsk säkerhet.
Miar, du skriver att inget dokumenterat fall finns att läsa om. Men var hittar man en större samling dokumentering om enskilda fall i PSD som är så pass heltäckande att man kan säga att det som inte finns att läsa om här, det existerar inte? Det är ju en viktig fråga för att kunna konstatera att det inget barn dött med larm.
Hur många barn som har larm är också en bidragande faktor, det kan ju vara en så försvinnande liten andel att man inte kan mäta larmets skyddsfunktion eftersom alla i så fall skulle behöva ha ett larm för att kunna jämföras.
Jag kan bara anta, som alla andra, att man skickar med larm till föräldrar med prematura barn eller barn som dött i PSD för att lugna och som alla säger, ge dem en chans att kunna rädda sina barn vid andningsstopp. För att ett larm är bättre än inget larm, den logiken kan ju ingen förneka.
Men larm på mage kanske inte är bättre än ryggläge utan larm? Det är väl kärnan i hela diskussionen, antar jag. Och vem kan svara på det? Jag menar, verkligen svara på det och inte spekulera? Inte jag.
Jag bara funderar och vänder och vrider. :-k Det kan ju också vara att läkarkåren har samma idiotiska syn på föräldrar som tex Apoteket har ibland, dvs att om man inte skrämmer föräldrarna utan istället berättar sanningen, så kommer de agera dumdristigt.
Så är det när man ber om råd om solkräm till barn. Då får man envist svaret:
- Barn skall inte ha solkräm. De skall inte vara i solen. ](*,)
Pressar man dem lite på en motivering kommer det fram att deras policy är att inte rekomendera solkräm för då skulle föräldrar typ bara smeta in ungarna och sen låta dem springa nakna hela dagen utan att skydda dem alls. Det handlar alltså inte om solkrämen utan om ngt slags försök till uppfostran utan att ange vilket beteende de vill förhindra/förbättra.
Kanske är det samma sak med larm. Om man säger hur det VERKLIGEN ligger till (i detta fallet kanske att larm räddar ditt barn, oavsett sovställning), hur skulle det då gå? Då skulle alla ungar ligga och dra sig på mage men ingen skulle palla köpa larm, för föräldrar är ju lata och slappa av naturen . Och då går dödsfallen upp igen.
Till slut återstår bara det fria valet antar jag.
Hur vill jag att mina barn ska sova? För jag är, liksom alla här, övertygad om att mitt barn sover mycket bättre på mage. Inte bara sover bättre, utvecklas bättre också. Men jag är ännu inte övertygad om larmets säkerhet. :-k Jag har tre barn. De är åtta respektive sex år, den yngste är född i maj 2013.
Doris, jag förstår dina tankar och din oro, men om vi vill vara HELT säkra på att slippa psd - då ärnog det enda rätta att helt enkelt sitta på pass, att alltid vaka!
Nu får du inte ta det här på fel sätt, men jag har äldre barn, och oron över vad som kan hända barnen minskar inte med tiden! Faror finns ÖVERALLT, hela tiden, det är farligt att leva; de ska cykla och gå själva efter vägen, de åker bil, sen blir det hästar, mopeder, vatten, sjukdomar...
Jag har känt oro för vad som kan hända mina barn sen den dagen jag blev gravid första gången, för 17 år sen, och det jag har lärt mig är att jag vill ge mina barn det bästa, jag vill ge dem ett bra liv, göra dem lyckliga och självständiga! Kärleksfullt putta dem ur boet en dag, och hoppas att allt går bra
Nu svävar jag ut från frågan, huruvida larm är 100 %säkert, och det tror jag alla förstår att det INTE är! Inget är egentligen 100 % säkert, inte bilstolar eller brandlarm heller, men ingen skulle drömma om att vara utan dem, eller hur?
Vi kan somsagt bara spekulera i vad som skulle hända om alla la sina barn på mage med larm, min spekulation är att siffrorna för psd INTE skulle stiga! Och att tro att ryggläge är en säkerhet, är tyvärr fel - men det är den informationen föräldrar får idag!
Jag har själv köpt larm, och det står i informationen att larmet är väldigt känsligt för vind och rörelse, och jag tror inte många har katten sovande med bebisen
För mig känns barnets välbefinnande jätteviktigt, sömnen är otroligt viktig, för att inte tala om den motoriska utvecklingen, barnen tränar även när de sover!
Men bara du själv kan känna hur du vill göra, du vet ju vad jag tycker i saken
Kram Mia
Nu får du inte ta det här på fel sätt, men jag har äldre barn, och oron över vad som kan hända barnen minskar inte med tiden! Faror finns ÖVERALLT, hela tiden, det är farligt att leva; de ska cykla och gå själva efter vägen, de åker bil, sen blir det hästar, mopeder, vatten, sjukdomar...
Jag har känt oro för vad som kan hända mina barn sen den dagen jag blev gravid första gången, för 17 år sen, och det jag har lärt mig är att jag vill ge mina barn det bästa, jag vill ge dem ett bra liv, göra dem lyckliga och självständiga! Kärleksfullt putta dem ur boet en dag, och hoppas att allt går bra
Nu svävar jag ut från frågan, huruvida larm är 100 %säkert, och det tror jag alla förstår att det INTE är! Inget är egentligen 100 % säkert, inte bilstolar eller brandlarm heller, men ingen skulle drömma om att vara utan dem, eller hur?
Vi kan somsagt bara spekulera i vad som skulle hända om alla la sina barn på mage med larm, min spekulation är att siffrorna för psd INTE skulle stiga! Och att tro att ryggläge är en säkerhet, är tyvärr fel - men det är den informationen föräldrar får idag!
Jag har själv köpt larm, och det står i informationen att larmet är väldigt känsligt för vind och rörelse, och jag tror inte många har katten sovande med bebisen
För mig känns barnets välbefinnande jätteviktigt, sömnen är otroligt viktig, för att inte tala om den motoriska utvecklingen, barnen tränar även när de sover!
Men bara du själv kan känna hur du vill göra, du vet ju vad jag tycker i saken
Kram Mia
6 barn (-9104, -9305, -9412, -0301, -0501, -0611 ) två barnbarn (-1309, -1505)-
TorpSara
Doris: Jag tycker att du har flera poänger, och precis som Pea var inne på så tycker jag personligen att det finns för liten statistik för att säga något om säkerheten i larm+magläge ännu.
Socialstyrelsen har alla parametrar på alla fall i Sverige, men det verkar inte som att alla redovisas öppet. Det är rätt intressant, speciellt eftersom det verkar som att många i dag inte tror att PSD förekommer alls eftersom barnen ligger på rygg.Doris skrev:Miar, du skriver att inget dokumenterat fall finns att läsa om. Men var hittar man en större samling dokumentering om enskilda fall i PSD som är så pass heltäckande att man kan säga att det som inte finns att läsa om här, det existerar inte? Det är ju en viktig fråga för att kunna konstatera att det inget barn dött med larm.
Kära Mia,
det var ett bra svar!
Man kan tänka så mycket, man kan oroa sig för så mycket, hälften kunde vara nog! Du har helt rätt i att faror alltid finns och ingen går nånsin säker.
Resonemanget kan gå från små tekniska detaljer till stora livsfrågor: från "funkar larmet si eller så" till "vill jag leva mitt liv rädd för allt?".
Jag tänkte en gång att om det värsta skulle hända, hur skulle jag då vilja se tillbaka på den tiden jag fick med mitt barn? Skulle jag vilja att den tiden varit fylld av oro eller fylld av glädje? Att oroa sig för döden är nästan en skymf mot livet, kan tyckas ibland.
Men jag reagerar fortfarande på att man (inte bara du, jag har läst flera andra) upprepar tvärsäkert att "inget fall finns med barn som dött med larm", för jag ser ingen dokumentation att stödja detta uttalande på! Men det ska jag inte älta nu, för det förändrar egentligen ingeting.
Mvh
Doris
det var ett bra svar!
Man kan tänka så mycket, man kan oroa sig för så mycket, hälften kunde vara nog! Du har helt rätt i att faror alltid finns och ingen går nånsin säker.
Resonemanget kan gå från små tekniska detaljer till stora livsfrågor: från "funkar larmet si eller så" till "vill jag leva mitt liv rädd för allt?".
Jag tänkte en gång att om det värsta skulle hända, hur skulle jag då vilja se tillbaka på den tiden jag fick med mitt barn? Skulle jag vilja att den tiden varit fylld av oro eller fylld av glädje? Att oroa sig för döden är nästan en skymf mot livet, kan tyckas ibland.
Men jag reagerar fortfarande på att man (inte bara du, jag har läst flera andra) upprepar tvärsäkert att "inget fall finns med barn som dött med larm", för jag ser ingen dokumentation att stödja detta uttalande på! Men det ska jag inte älta nu, för det förändrar egentligen ingeting.
Mvh
Doris
Jag har tre barn. De är åtta respektive sex år, den yngste är född i maj 2013.
Hej igen Doris (och alla andra såklart )
Jag tror faktiskt (obs! tror!) inte att det är nåt barn som dött med larm! Jag är helt säker på att det skulle utnyttjas till max bl a i kritiken mot AW...
Att kalkylera med risker gör man ju hela tiden - vi sätter oss t ex och åker bil TROTS att vi vet att en väldans massa människor dör i trafiken varje år! Och vi tar med oss våra barn i bilen också...
Självklart vill ingen av oss slarva bort våra barns liv, men många tror att ryggläge är frälsningen och magläge lika med att man inte bryr sig...
Jag tror också (mycket troende här
) att magläget är på väg tillbaka, det ser jag genom att läsa på andra föräldrasidor och när jag pratar med andra föräldrar!
Och så får vi inte glömma plattskallen, som faktiskt är nåt alldeles nytt som kommit med ryggläget
Och jag håller med TorpSara - det är alldeles för många som tror att ryggläge=säkert! Folk tror ju inte man talar sanning när man säger att barn dör på rygg...
(och alla andra såklart )Jag tror faktiskt (obs! tror!) inte att det är nåt barn som dött med larm! Jag är helt säker på att det skulle utnyttjas till max bl a i kritiken mot AW...
Att kalkylera med risker gör man ju hela tiden - vi sätter oss t ex och åker bil TROTS att vi vet att en väldans massa människor dör i trafiken varje år! Och vi tar med oss våra barn i bilen också...
Självklart vill ingen av oss slarva bort våra barns liv, men många tror att ryggläge är frälsningen och magläge lika med att man inte bryr sig...
Jag tror också (mycket troende här
) att magläget är på väg tillbaka, det ser jag genom att läsa på andra föräldrasidor och när jag pratar med andra föräldrar! Och så får vi inte glömma plattskallen, som faktiskt är nåt alldeles nytt som kommit med ryggläget
Och jag håller med TorpSara - det är alldeles för många som tror att ryggläge=säkert! Folk tror ju inte man talar sanning när man säger att barn dör på rygg...
6 barn (-9104, -9305, -9412, -0301, -0501, -0611 ) två barnbarn (-1309, -1505)-
Gäst
Hej! Får man blanda sig i?
Vi hade långa diskussioner här hemma om larmets och maglägets vara eller inte vara. Jag tycker som du Doris att man här på forumet lite för envist och ounderbyggt (finns det ett sådant or?) upprepar att ingen har dött på mage med larm. Det säger ju faktiskt ingenting alls! Vi valde magläge och larm till slut, och jag är innerligt glad för det. Jag anser att var och en ska ta ställning utifrån den egna övertygelsen. Det här är vårt resonemang:
Det är ovedersägligt att ryggläget har fått ner statistiken på antalet dödsfall i PSD. Ingen kan säga emot detta! Men mycket och inget kan sägas med statistik. Med hur många procent ökar risken för PSD om man lägger barnet på mage? Säg att det är X procent.
Barnet sover bättre på mage. Jag kan förstås bara bedöma mina egna barn, men mellan min första ryggsovare och min andra magsovare är skillnaden stor! På mage väcker barnet inte sig själv så lätt. På mage har man suveräna verktyg att ta till för att få ett barn att komma till ro (tillrättaläggandet, solfjädern, buffningen). På rygg har man inte mycket att ta till! Barnet lär sig att somna och somna om på egen hand. Sömnen är livsviktig för lilla barnet och för hela familjen! Hur väger man X mot den goda sömnen?
Magläget är viktigt för barnets utveckling. Vår magsovare, 7 månader, kryper redan snabbt och säkert, ställer sig upp mot saker, sitter sedan länge och ålar sedan ännu längre. Även här ser vi en stor skillnad mot vårt första barn. (Ja, jag vet att det kan handla om individuella skillnader, men jag sa ju att detta är mina högst personliga reflektioner ). Hur väger man X mot den goda utvecklingen?
Med ett larm har man chansen att göra något om barnet slutar andas. Inte säkert att man vet hur man ska göra eller att man lyckas. Men man har möjligheten. Med larm vågade vi lägga bebisen i eget rum redan efter 2 månader och kunde då återigen göra det VI ville i vårt eget sovrum (jag menar då förstås läsa och prata... - nog så viktigt för det äktenskapliga välbefinnandet). Med larm vågade vi lita på att hon sov så gott och ta bort överkoncentrationen - vi fick den berömda Attityden på plats. Med larm kunde VI sova så gott. Med hur många procent MINSKAR man risken för PSD genom att ha ett larm? Ingen aning! Säg att det är Y procent.
Få som lägger barnet på rygg har larm. Däremot är det få som lägger barnet på mage utan larm. Kan det vara så att Y tar ut X? Kanske! Ingen aning! Men så resonerade vi. Lägg så till den goda sömnen och den goda utvecklingen och valet kändes lättare.
Hade vi varit ute efter riskminimering skulle vi förstås valt ryggläge med larm. Men vi var inte ute efter riskminimering. Vi var inte ute efter att förbättra statistiken. Vi var ute efter VÅRT barns och VÅR familjs största möjliga välbefinnande. Njuta och njutas! Och då valde vi magläget.
Jag säger inte att vi resonerade rätt. Jag säger bara hur vi resonerade och att vi är väldigt glada över det!
Kram!
/Tinis
Vi hade långa diskussioner här hemma om larmets och maglägets vara eller inte vara. Jag tycker som du Doris att man här på forumet lite för envist och ounderbyggt (finns det ett sådant or?) upprepar att ingen har dött på mage med larm. Det säger ju faktiskt ingenting alls! Vi valde magläge och larm till slut, och jag är innerligt glad för det. Jag anser att var och en ska ta ställning utifrån den egna övertygelsen. Det här är vårt resonemang:
Det är ovedersägligt att ryggläget har fått ner statistiken på antalet dödsfall i PSD. Ingen kan säga emot detta! Men mycket och inget kan sägas med statistik. Med hur många procent ökar risken för PSD om man lägger barnet på mage? Säg att det är X procent. Barnet sover bättre på mage. Jag kan förstås bara bedöma mina egna barn, men mellan min första ryggsovare och min andra magsovare är skillnaden stor! På mage väcker barnet inte sig själv så lätt. På mage har man suveräna verktyg att ta till för att få ett barn att komma till ro (tillrättaläggandet, solfjädern, buffningen). På rygg har man inte mycket att ta till! Barnet lär sig att somna och somna om på egen hand. Sömnen är livsviktig för lilla barnet och för hela familjen! Hur väger man X mot den goda sömnen? Magläget är viktigt för barnets utveckling. Vår magsovare, 7 månader, kryper redan snabbt och säkert, ställer sig upp mot saker, sitter sedan länge och ålar sedan ännu längre. Även här ser vi en stor skillnad mot vårt första barn. (Ja, jag vet att det kan handla om individuella skillnader, men jag sa ju att detta är mina högst personliga reflektioner ). Hur väger man X mot den goda utvecklingen? Med ett larm har man chansen att göra något om barnet slutar andas. Inte säkert att man vet hur man ska göra eller att man lyckas. Men man har möjligheten. Med larm vågade vi lägga bebisen i eget rum redan efter 2 månader och kunde då återigen göra det VI ville i vårt eget sovrum (jag menar då förstås läsa och prata... - nog så viktigt för det äktenskapliga välbefinnandet). Med larm vågade vi lita på att hon sov så gott och ta bort överkoncentrationen - vi fick den berömda Attityden på plats. Med larm kunde VI sova så gott. Med hur många procent MINSKAR man risken för PSD genom att ha ett larm? Ingen aning! Säg att det är Y procent. Få som lägger barnet på rygg har larm. Däremot är det få som lägger barnet på mage utan larm. Kan det vara så att Y tar ut X? Kanske! Ingen aning! Men så resonerade vi. Lägg så till den goda sömnen och den goda utvecklingen och valet kändes lättare.Hade vi varit ute efter riskminimering skulle vi förstås valt ryggläge med larm. Men vi var inte ute efter riskminimering. Vi var inte ute efter att förbättra statistiken. Vi var ute efter VÅRT barns och VÅR familjs största möjliga välbefinnande. Njuta och njutas! Och då valde vi magläget.
Jag säger inte att vi resonerade rätt. Jag säger bara hur vi resonerade och att vi är väldigt glada över det!
Kram!
/Tinis
Hej alla!
TorpSara: Du skriver att socialstyrelsen har alla parametrar på alla fall i Sverige- är det verkligen så? Alltså att de vet vilket barn av de som dött i PSD som hade larm, vem som låg på mage, vem som var prematur, vem som hade föräldrar som rökte osv? Vore mkt intressant att ta del av den statistiken i så fall...
Vad det gäller magläget och dess fördelar är jag som jag sagt tidigare övertygad om att det främjar sömnen. Det är den enda orsaken till att jag väljer bort ryggläget. Annars hade jag lagt mina barn på rygg utan tvekan, för statistiken i samband med PSD talar sitt tydliga språk.
Att barnet lär sig krypa fortare, det är ingen anledning för mig. Bara de lär sig. Inte heller plattskallen, som enbart är en kosmetisk fråga.
Det är sömnen och bara sömnen jag bryr mig om. Men det är ju inte så lite, förstås.
Tinis, tack för dina tankar. Jag resonerar ungefär på samma sätt förutom att jag är osäker på om jag verkligen har en möjlighet att göra ngt om larmet går. Jag menar att eftersom orsaken till PSD är okänd så vet man heller inte hur ett barn skall räddas därifrån, larm eller ej. Jag är tveksam till att en dask i rumpan eller klapp på kinden är allt som behövs, men observera att jag ingenting egentligen vet. Jag bara spekulerar och lägger ihop saker jag hört o läst.
Men jag har mitt barn på mage med larm ändå. 8-[ Han sover som en liten gris, han mår som en liten prins och han äter som en liten häst. Jag sover också ganska bra. Men till naturen är jag tveksam och ständigt ifrågasättande, så helt lugn blir jag nog inte förrän han är över ett år.
Men man ska leva i nuet, det mår man bäst av! Så nu ska jag göra det ,
go kväll!
/Doris
TorpSara: Du skriver att socialstyrelsen har alla parametrar på alla fall i Sverige- är det verkligen så? Alltså att de vet vilket barn av de som dött i PSD som hade larm, vem som låg på mage, vem som var prematur, vem som hade föräldrar som rökte osv? Vore mkt intressant att ta del av den statistiken i så fall...
Vad det gäller magläget och dess fördelar är jag som jag sagt tidigare övertygad om att det främjar sömnen. Det är den enda orsaken till att jag väljer bort ryggläget. Annars hade jag lagt mina barn på rygg utan tvekan, för statistiken i samband med PSD talar sitt tydliga språk.
Att barnet lär sig krypa fortare, det är ingen anledning för mig. Bara de lär sig. Inte heller plattskallen, som enbart är en kosmetisk fråga.
Det är sömnen och bara sömnen jag bryr mig om. Men det är ju inte så lite, förstås.
Tinis, tack för dina tankar. Jag resonerar ungefär på samma sätt förutom att jag är osäker på om jag verkligen har en möjlighet att göra ngt om larmet går. Jag menar att eftersom orsaken till PSD är okänd så vet man heller inte hur ett barn skall räddas därifrån, larm eller ej. Jag är tveksam till att en dask i rumpan eller klapp på kinden är allt som behövs, men observera att jag ingenting egentligen vet. Jag bara spekulerar och lägger ihop saker jag hört o läst.
Men jag har mitt barn på mage med larm ändå. 8-[ Han sover som en liten gris, han mår som en liten prins och han äter som en liten häst. Jag sover också ganska bra. Men till naturen är jag tveksam och ständigt ifrågasättande, så helt lugn blir jag nog inte förrän han är över ett år.
Men man ska leva i nuet, det mår man bäst av! Så nu ska jag göra det
,go kväll!
/Doris
Jag har tre barn. De är åtta respektive sex år, den yngste är född i maj 2013.
Då vill jag bara lägga in en liten fråga...
De som fortfarande dör i PSD (trots att det har minskat) ligger de på rygg eller mage??
Antagligen ligger de flesta av dessa barn på rygg...och ändå händer det hemskaste hemska.....
Ett tips att få fart på ett andningsuppehåll som kan fungera förutom att ruska, vilket man nog gör rent instinktivt, är att blåsa hårt i ansiktet. Det lärde vi oss på neo efter ca 10 andningsstopp per dygn vid matning och sömn. Då drar de efter andan vilket kan fungera. Dessutom kan man massera hårt på kroppen och självklart ge första hjälpen. vilket alla föräldrar borde gå kurs i.
Kramar Pimm
De som fortfarande dör i PSD (trots att det har minskat) ligger de på rygg eller mage??
Antagligen ligger de flesta av dessa barn på rygg...och ändå händer det hemskaste hemska.....
Ett tips att få fart på ett andningsuppehåll som kan fungera förutom att ruska, vilket man nog gör rent instinktivt, är att blåsa hårt i ansiktet. Det lärde vi oss på neo efter ca 10 andningsstopp per dygn vid matning och sömn. Då drar de efter andan vilket kan fungera. Dessutom kan man massera hårt på kroppen och självklart ge första hjälpen. vilket alla föräldrar borde gå kurs i.
Kramar Pimm
Pimm - du har alltså jobbat på Neo? Tack för bra tips!
Man vet ju inte om de legat på mage eller rygg, det är det som är grejen. Kanske är det barn som trots råden legat på mage? Eller barn som tack vare råden legat på rygg men ändå dött? Hur låg barnen på neo som ni fick hjälpa att börja andas igen? Och är det inte skillnad på andningsupppehåll och PSD? Eller är jag fel ute?
/D.
Man vet ju inte om de legat på mage eller rygg, det är det som är grejen. Kanske är det barn som trots råden legat på mage? Eller barn som tack vare råden legat på rygg men ändå dött? Hur låg barnen på neo som ni fick hjälpa att börja andas igen? Och är det inte skillnad på andningsupppehåll och PSD? Eller är jag fel ute?
/D.
Jag har tre barn. De är åtta respektive sex år, den yngste är född i maj 2013.
Vår son sov på mage utan larm
Vi frågade vår barnmorska till råds om vår nyfödde son skulle sova på mage eller rygg och hon sa att det absolut inte spelar någon roll. Vi har låtit vår son (nu ett år) sova på mage och vi tänkte inte ens på att använda larm. Det har gått hur bra som helst.
/Angie
/Angie