3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberreden?

Fragen und Antworten über das durchführen der Kur von elteren Kindern
krauselpitti
Inlägg: 27
Blev medlem: ons 06 apr 2011, 05:59

3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberreden?

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Hallo, ich habe die Kur schon einmal erfolgreich durchgeführt als Dana noch keine 2 Jahre alt war, alles hat gut geklappt, bis ihr Bruder geboren wurde und sie gleichzeitig in die Kita eingewöhnt wurde... da sind wir rückfällig geworden und haben sie zu uns ins Bett geholt. Jetzt wird sie aber bald 4 und ich will sie nicht mehr in unserem Bett haben, sie hat ein tolles schönes Zimmer, ein Hochbett mit Rutsche (extra gekauft)... Heute ist die 3. Nacht und die 2 ersten Nächte waren Horror! Schreien, viel viel Weinen, aus dem Bett klettern, sie musste Pipi, sie musste "gross" während der Nacht, permanentes Diskutieren.... in der 2. Nacht, also gestern Nacht ist mir der Geduldsfaden gerissen und ich bin nach 1,5 Stunden zurechtlegen, fächern und leiern (ich musste rein weil sie aus dem Bett gekommen ist) ich bin rein, und habe echt geschimpft,dass es jetzt reicht und sie antwortete mit "ja" und es war still...1 Stunde, dann fing sie wieder an Papi zu rufen, die Nacht wäre jetzt vorbei, sie würde jetzt aufstehen... da bin ich wieder rein, hab ihr gesagt die Nacht wäre erst vorbei wenn ich es sage, es wäre jetzt mitten in der Nacht, dann hat sie nach ein wenig Protest endlich geschlafen (um 3.30 Uhr). Um 7.15 uhr wurde sie geweckt, den ganzen Tag war sie wie in Trance (totmüde) und heute abend um 18,30 fing sie schon an mit weinen sie wöllte nicht in ihr Bett. Sie hat über eine halbe Stunde nur geweint, sehr traurig... Da gestaltet sich das Gute-Nacht-Lachen sehr sehr schwer! das Hinlegen war wieder ein absoluter Kampf. Wie gehen wir mit diesem Weinen tagsüber um?
Dürfen wir tagsüber mit ihr darüber reden dass sie einfach locker an das Schlafen rangehen soll, sie bräuchte nicht zu weinen, sie wäre ja schon gross, alle Kinder schlafen in ihren Betten.... oder sollten wir das Thema einfach lassen?
und: ich will absolut ihre Zimmertür zu haben, also nicht so wie bei der Nachtwache beschrieben mit offener Tür. weil 1. ihr kleiner Bruder schläft gegenüber und 2.wenn Besuch da ist, soll sie den Krach nicht so mit bekommen...
Wenn diese Nacht noch mal so anstrengend wird, dann werd ich echt wütend... ich mache die Kur alleine, habe schon 2 Nächte fast nicht geschlafen (doch, liege auf einer Matratze vor ihrem zimmer, habe aber einen so leichten Schlaf dass ich beim kleinsten Geräuch wach und auf Zack bin) und ich gehe arbeiten... Danke wenn mal jemand mich ein bisschen motiviert :lol: ...
krauselpitti
Inlägg: 27
Blev medlem: ons 06 apr 2011, 05:59

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

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und noch ein Problem: wenn sie endlich eingeschlafen ist, wird sie nach genau 1 Stunde schlagartig wach und weint sich die Augen aus dem Kopf... leiern bringt nichts, sie weint und weint und argumentiert sie will nicht in ihrem Bett schlafen... Sie ist jetzt wieder am weinen... :(
twintine
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Blev medlem: sön 28 nov 2010, 00:17

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

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Liebe Krauselpitti,

ich finde es bei solch großen Kindern ganz wichtig, dass man tagsüber über den Schlaf spricht. Die Kinder müssen erklärt bekommen, warum plötzlich alles anders ist. Es wird für so große Kinder viel leichter, wenn man ihnen sagt, dass nun alle im eigenen Bett schlafen, denn dann schlafen alle viel besser. Redet drüber, wenn gerade keine Zeit zum Schlafen ist. Mitten am Tag ist ein guter Zeitpunkt, kurz vorm Zubettgehen ein Schlechter.
Nehmt euch abends wirklich Zeit für den AbendSpaß mit eurer Tochter. Die Zeit zwischen Abendessen und Schlafengehen soll eurer Großen so viel Spaß machen, dass sie gar keine Zeit hat zu weinen. Seid wild, tobt und LACHT! Lachen ist ganz wichtig, denn wer lacht, der kann nicht weinen. Wer ein positives Gefühl empfindet, der kann gleichzeitig kein Negatives empfinden.

Du bist eine erfahrene Kurmama und du weißt wie wichtig deine Geduld bei der Kur ist. Je älter die Kinder werden, desto mehr Geduld brauchst du. Dein großes Mädchen hat schon lange Zeit erlebt wie es auch laufen kann. Diese lieb gewonnene Gewohnheit möchte sie natürlich nicht so einfach aufgeben. Da brauchst du mehr Durchhaltevermögen als vor zwei Jahren, als du das erste Mal gekurt hast. Du brauchst nun ganz viel Gelassenheit und eine felsenfeste Haltung der Selbstverständlichkeit. Jetzt ist kein Platz zum Böse werden. Erkläre ihr am Tag in Ruhe was du von ihr erwartest und warum es für euch alle gut ist und in der Nacht hast du die Werkzeuge. Du kannst ins Zimmer gehen und kurz fächern, wenn sie sehr verzweifelt ist. Ansonsten arbeitest du mit der Leier. Sei überzeugend, gelassen und geduldig. Es wird noch ein paar Tage dauern, aber es wird besser werden! Deine eigene Überzeugung ist dein wichtigstes Werkzeug. Zeige deiner Tochter mit deiner Haltung, dass du dir sicher bist das Richtige zu tun, dass du dir sicher bist, dass es so für euch alle das Allerbeste ist und das du dir sicher bist, dass du ein kleines bisschen mehr Durchhaltevermögen hast als deine Tochter.

Ich wünsche dir ganz viel Kraft. Es ist nicht leicht ein großes Kind zu kuren, aber auch ihr werdet den Erfolg genießen!

Liebe Grüße - Christine
krauselpitti
Inlägg: 27
Blev medlem: ons 06 apr 2011, 05:59

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

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3. nacht und ich habe die Berrschung verloren. Sie musste wie die beiden Nächte davor wieder Pipi, dann wieder weinen... Die 3 Nächte sahen so aus dass sie nach 1 Stunde eingeschlafen ist, dann genau nach 1 Stunde Schlaf direkt Panik,ruft Mama, ruft Papa, weint und hört mit leierern nicht auf. Das dauert 1 Stunde, sie steht auf, weint... Dann schläft sie wieder eine Stunde, dann das Ganze noch mal, direkt weinen, ruft, schreit, hat Durst, muss "gross" auf Toilette, weint und weint... Wieder so 20 Minuten Ruhe, dann wieder fast eine Stunde weinen rufen aufstehen... (ich leier und muss fächern) Sie will die Tür auf haben... Habe das gemacht und trotzdem weinen, rufen... Da bin ich ausgeflippt, habe ihr erklärt dass Nacht ist, sie schlafen muss, alle schlafen, dass es jetzt reicht... Dann war wieder Ruhe für 2 Stunden, dann wieder alles von vorn... Soll ich jetzt heuteabend trotzdem weitermachen? Oder war jetzt alles um sonst? Ich schlaf auf einer matratze vor dem zimmer. Sie ruft mich, wenn ich nicht antworte steht sie wieder auf... Wie machem wir das mit dem Pipi? (Wenn sie bei uns schläft muss sie nie Pipi in der Nacht machen)... Tür auf oder zu? Es tut uns soooo weh sie so weinen zu hören... Es macht uns auch wütend weil wir wissen dass sie müde ist und sich einfach hinlegen sollte und einfach weiterschlafen... Jetzt ist sie wach und top gelaunt, hat aber nur ein paar Stunden geschlafen und mit viel weinen dazwischen...
krauselpitti
Inlägg: 27
Blev medlem: ons 06 apr 2011, 05:59

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

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Und vielen Dank für die Antwort :-) ... Hat mich jetzt eigentlich motiviert weiter zu machen und einfach gelassener zu bleiben (ich glaube sie hat die Wut in meinen Leiern gehört)... Ich dachte weil es das erste mal vor 2Jahren schon in der 2. Nacht besser war und sie die 3. schon ohne wenn und aber durchschlief, müsste es dieses mal auch so einwandfrei gehen...
twintine
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Blev medlem: sön 28 nov 2010, 00:17

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

Inlägg av twintine »

Liebe Krauselpitti,

klar machst du jetzt weiter! Wenn du jetzt aufhörst, dann waren die letzten Nächte wirklich umsonst!
Du hast deiner Tochter sicherlich heute über Tag erklärt, was du von ihr erwartest. Laß sie auf Toilette gehen, wenn sie muss, dass kann sie alleine machen und danach geht es ganz schnell wieder ins Bett. Erkläre es ihr so. Wenn du dich darüber nicht mehr ärgern brauchst, dann verliert es ganz schnell seinen Reiz.
Versuch gelassen zu bleiben, auch wenn es schwer ist. Führe sie immer wieder ruhig und gelangweilt zurück in ihr Bett. Beschäftige dich vor der Türe mit irgendetwas, was dich interessiert. All das hilft gegen das Zornig werden und die Beherrschung verlieren. Es ist ein Machtkampf, den du nun führen musst. Wenn du ihn jetzt abbrichst, dann lernt deine Tochter, dass sie nur lange genug durchhalten muss und die Mama bricht ein. Der nächste Machtkampf wird dann ganz sicher schwerer. Du bist der Reiseleiter, du weißt wo es lang geht!
Ob die Türe auf oder zu ist, ist völlig egal! Sie wird auch bei offener Türe und Lärm schlafen, wenn die Machtfrage geklärt ist.

Viele Grüße - Christine
krauselpitti
Inlägg: 27
Blev medlem: ons 06 apr 2011, 05:59

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

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Ja vielen Dank... :-)Wir waren uns nämlich schon am Überlegen, was vielleicht noch helfen würde... (dass wir bei ihr bleiben bis sie schläft, auf einer Matratze in ihrem Zimmer schlafen.usw...
aber dann wäre wieder Chaos wenn sie aufwachen würde und sie merken würde dass keiner mehr da ist...)
Ich bin zwar total kaputt, aber ich ziehe das jetzt durch, und jetzt gerade hat das Hinlegen schon wesentlich besser geklappt. Gut, sie ist 2 x aufgestanden, sie ist direkt wieder von alleine ins Bett als ich die Tür aufgemacht habe, habe nur 5 Sekunden gefächert, dann geleiert und raus. Das Ganze hat nur 5 Minuten gedauert und dann war Ruhe. Habe dann relativ schnell die Bestätigung gegeben und es kam nichts mehr. Ich bin mir aber sicher,dass sie in genau 1 Stunde wieder zu weinen anfängt... na dann bleib ich jetzt mal cool! Ich habe gerade viel relaxter geleriert, das habe ich selbst bemerkt, ich werde mich also nicht ärgern und einfach "gelangweilt" und cool leiern...(so sieht der Plan jedenfalls aus :) Danke! Danke!
twintine
Inlägg: 255
Blev medlem: sön 28 nov 2010, 00:17

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

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Liebe Krauselpitti,

das sind doch richtig gute Neuigkeiten. Ein toller Erfolg! Super hast Du das gemacht.
Jetzt geht es weiter. Sei bereit, wenn sie wach wird und leiere dann sofort. Glaube daran, dass es klappt und lächle beim Leiern, das entspannt.

Gute Nacht Christine
krauselpitti
Inlägg: 27
Blev medlem: ons 06 apr 2011, 05:59

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

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Leider zu früh gefreut... Nach 20 Minuten kam die erste Krise... Die Leier funktionniert bei ihr irgendwie gar nicht, egal wie oft ich errinnere, sie ignoriert das und ruft Mami und weint bis ich sie wieder zurechtlege, 5 Sekunden Fächer, dann ist sie sofort still und ich geh schnell leiernd raus. Dann schläft sie manchmal wieder ein für ein paar minuten oder maximum ne Stunde und wacht dann direkt mit weinen wieder auf. Dann hilft das Leiern auch nichts bis ich sie wieder hingelegt habe, erst dann ist sie wieder ruhig. Das ist aber nicht normal dass ich in der 4. nacht noch so oft rein muss?? Oder ist das die Folge davon dass ich letzte Nacht so wütend war und ich muss diese Nacht noch öfter zurechtlegen? Oh Mann ich hoffe sie bekommt etwas mehr Schlaf als 1 stunde am Stück...
twintine
Inlägg: 255
Blev medlem: sön 28 nov 2010, 00:17

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

Inlägg av twintine »

Liebe Krauselpitti,

ihr habt schon die ersten Erfolge, dass ist doch toll! Bei großen Kindern geht es nicht so schnell wie bei kleineren, dass ist ganz normal.
Deine Tochter läßt sich durch den kurzen Fächer beruhigen, dass ist super! Offensichtlich braucht sie es noch. An die Leier wird sie sich auch noch gewöhnen und die beruhigende Wirkung der Leier erlernen. Die Leier funktioniert nicht sofort wie eine Kopfschmerztablette, sie muss erlernt werden. Bleib dran!
Wenn deine Tochter sich heute Nacht meldet, dann kannst du ruhig sofort reingehen, ganz kurz fächern, vielleicht 2 Sekunden, und sofort mit einer Leier rausgehen. Vergiss die Bestätigungsleier nicht, damit deine Tochter ihr Lob bekommt. Und arbeite an deiner Haltung der Selbstverständlichkeit. Sei gelassen und geduldig, denn dass ist der Schlüssel zum Erfolg!

Ich bin über das Wochenende in Urlaub, aber ich bin mir sicher, dass du weißt was zu tun ist und alleine klar kommst.

Lass dich nicht entmutigen. Es wird noch eine Weile zwei Schritte vor und einen zurück gehen. Bleib dran!

Liebe Grüße - Christine
krauselpitti
Inlägg: 27
Blev medlem: ons 06 apr 2011, 05:59

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

Inlägg av krauselpitti »

Vielen lieben Dank für die Unterstützung. Es tut mir gut immer wieder aufgemuntert und angespornt zu werden. Das Zubettgehen hat heute eigentlich super geklappt, sie ist von selbst die Treppen hoch gelaufen,ist direkt in ihr Bett rein... hat aber nach dem Zurechtlegen, Fächer, Leier, direkt wieder angefangen zu weinen und zu rufen... Leier hat wieder nichts bewirkt, bin also wieder rein, zurechtlegen, Fächer, leier und raus. Stille. Bestätigung, und Stille.
Sie ist die letzten Nächte immer aufgewacht und hat direkt geweint, gerufen und dann angefangen absoluten Quatsch zu erzählen (ich will aber die Gummibärchen...oder etwas von roten Backen und einem neuen Piraten...) Da steigert sie sich auch rein und mit Leier ist sie nicht zu beruhigen, ich hoffe, dass das sich bald ändert.... Sie ist soooooo müde, ich denke heute wird sie etwas mehr schlafen, der kleine Körper packt das ja nicht...
Vielen Dank und schönes Wochenende!
Katja (mit Dana)
twintine
Inlägg: 255
Blev medlem: sön 28 nov 2010, 00:17

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

Inlägg av twintine »

Liebe Krauselpitti,

wie ist es euch über das Wochenende ergangen?

Wenn Dana wirres Zeug redet, dann träumt sie vielleicht. Gibt ihr einen Schluck Wasser, damit sie aus dem Traum rauskommt. Dann gehe gleich wieder zur üblichen Tagesordnung zurück: Zurechtlegen, kurzer Fächer und schnell mit einer Leier raus.

Viele Grüße - Christine
krauselpitti
Inlägg: 27
Blev medlem: ons 06 apr 2011, 05:59

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

Inlägg av krauselpitti »

Danke, ja, es geht so... Sie hat die 6. und 8. Nacht eigentlich durchgeschlafen, abends war es das zu Bett bringen auch ok, nur die 7. Nacht musste Papa sie hinlegen da ich nicht da war, da hat sie etwas protestiert, ist dann auch um 5.15 Uhr wach geworden, und wollte nicht mehr schlafen... hat aber dann nach über 1 Stunde geklappt. Leider hat sie ihren kleinen Bruder aber dadurch geweckt, und mein Mann hat den Kleinen mit zu sich genommen (bei ihm ist der Schlaf allerdings gar kein Problem, deshalb hab ich auch erlaubt, dass er dann mal ausnahmsweise 1 Stunde mit zu Papa konnte)
Das Hauptproblem ist bei Dana das zu-Bett-gehen, sie will immer die Tür offen haben, das will ich aber nicht, da ich
erstens befürchte, dass sie dann permanent aufstehen will und kucken kommen will was wir noch so machen und
zweitens, wenn wir Besuch haben und es etwas lauter ist, dass sie dann nicht schlafen kann oder will, weil sie uns hört.
Nachts "verliert" sie auch manchmal ihr Kuschel-micky und schreit direkt los, ich geb ihr ihn und gut ist. Sie ist aber immer direkt wach, also steht direkt auf und klettert aus dem Bett, dann weint sie weil sie ja wieder ins Bett muss...
Das aus-dem-Bett-steigen stört mich halt sehr, da ich immer hoch rennen muss, habe es ihr auch verboten, aber das ist ihr schnuppe!
Und zum Trinken: letzte Nacht gegen 3.30 Uhr hatte sie Durst, ich habe ihr ihr Trinkbecher mit ins Bett gegeben, denke aber, dass ich mal ein nasses Tuch oder so im Zimmer aufhänge, da es mir scheint, dass die Luft etwas zu trocken ist...
ich habe ihr wohl auch in der Nacht nochmal gesagt,dass sie nicht aufstehen darf, und dass ich sie holen komme wenn die Nacht vorbei ist. wenn ich ihr nur die Leier gebe, ist sie nicht zufrieden und weint weiter. Nach der Erklärung, legt sie sich aber allerdings hin, und schläft wieder ein.
Darf ich das dann so weitermachen oder sollte ich NUR leiern, und ihr dann tagsüber erklären, wie es nachts zu laufen hat? (machen wir sowieso, weil sie auch immer fragt, aber nachts hat sie das anscheinend wieder vergessen...)
Thema Wecker: Sie will einen Wecker haben, ich kenn unsere Kleine aber allzu gut, und befürchte, dass sie dann einfach mitten in der Nacht behauptet, dass der Wecker ja schon geklingelt hat (obwohl es dann nicht so wäre), ich denke sie will den Wecker benutzen um einfach nicht mehr in ihrem Bett bleiben zu müssen... Naja, da bin ich halt noch am überlegen...
Und ist es OK, wenn Sie 20 minuten vor dem eigentlichen Aufwachen aufsteht? Sie ist mir gestern morgen putzmunter und gutgelaunt die Treppe runter gekommen, da hat sie auch gesehen, es ist schon hell, Mama ist schon angezogen, dann kann ich sie aber nicht noch mal für die kurze Zeit hoch schicken??? Sie wird 4 Jahre und schläft 19.30-7.15, es geht absolut nicht früher, und morgens auch nicht später wegen Kita. Mittagsschlaf geht auch nicht wegen Kita an verschiedenen Tagen...

Oh Mann oh Mann, hätte NIE gedacht, dass es so anstrengend und kompliziert ist, ein kleines Kind an sein eigenes Bett zu gewöhnen... :lol:
Aber sehr herzlichen Dank für die Unterstützung, ich glaube sonst hätte ich nach 3 Tagen schon aufgegeben :-)
twintine
Inlägg: 255
Blev medlem: sön 28 nov 2010, 00:17

Re: 3.Nacht noch immer Geschrei-dürfen wir tagsüber drüberre

Inlägg av twintine »

Liebe Katja,

na das sind doch ganz hervorragende Neuigkeiten! Ihr habt die ersten richtig guten Erfolge und seid auf dem richtigen Weg. Klasse, macht weiter so.

Versuche wenn du mit Dana über den Schlaf sprichst alles positiv zu formulieren. Kinder hören oft das kleine Wörtchen "nicht" nicht. Daher ist es besser zu sagen: "Ich möchte, dass du in deinem Bett liegen bleibst, bis ich dich wecke." als zu sagen: "Du darfst nicht aufstehen!". Wird das Wörtchen "nicht" nicht gehört, so ist die Botschaft eine ganz falsche.

Abends kannst du ihr doch vorschlagen, dass die Türe so lange offen bleiben kann, wie sie liegen bleibt und still ist. Sollte sie aufstehen, wird die Tür dann eben doch zu gemacht. Ich denke, wenn sie es schafft bei offener Tür liegen zu bleiben, dann ist es den Kampf nicht wert sie zu schließen.

Sag ihr ruhig immer wieder freundlich, dass nachts alle in ihren Betten bleiben und schlafen, denn nur so seid ihr auch alle am Tag fit und könnt schöne Dinge erleben. Auch hier ist wichtig, dass du deine Botschaft positiv formulierst und nicht als Verbot.

Häng Dana ruhig ein nasses Tuch ins Zimmer, dass kann bei der trockenen Heizungsluft nicht schaden. Ein Becher, der nicht auslaufen kann, am Bett ist auch eine Alternative.

Der Wecker wird vor der Tür aufgestellt, so dass ihn alle hören können. Sollte Dana tatsächlich zu früh aufstehen, dann wird sie eben wieder zurück geschickt, denn der Wecker steht ja so, dass alle ihn hören können und Kinder ihn nicht verstellen können.

Eine viertel Stunde früher aufstehen ist erlaubt. 20 Minuten sind nun nicht so viel mehr. Kommt sie 25 Minuten früher würde ich sie schon zurück schicken. Ihr aber dann auch sagen, dass sie nicht mehr schlafen muss, aber noch 10 Minuten still in ihrem Zimmer warten/spielen soll. 10 Minuten kann eine vierjährige schon aushalten zu warten.

Viele Grüße und weiterhin so viel Erfolg!
Christine
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