Tillbaks igen och har lite frågor

[TorsMamma]

Hej, med så här små där man fastnat i vagnandet har jag faktiskt övergått till dunk i handtaget. Du slår handen REJÄLT i handtaget rytmiskt. Det skall ge svar på frågor men inte vara skönt om du är med? Ibland 10 dunk, ibland 1 dunk. Men var inte rädd för att ta i, det skall bli tyst av dunket. Inte skönt.

Gå med ramsan om du kurar. Glöm inte husljuden, typ dammsugning, hårtork, slammer.

[Love]

Tack för "skak-tipset" med handtaget. Jag backade rejält på de två sista lurarna idag och vagnade inte alls. Hon gnölade i stort sett i 10 min bägge gångerna men skrek inte upp sig. Jag använde ramsan och fick en bra dialog. Jättetydligt att hon reagerar på ramsan eftersom hon var tyst flera gånger men när jag gav bekräftelseramsan så protesterade hon flera ggr innan hon till slut accepterande situationen.

Dessutom var det första gången dessa 7 dagar som hon sov alla sina tre lurar fullt ut. Fick väcka henne på alla sömnpassen . Mao så går det ju framåt. Säkert en annan dag imorgon men jag tar med mig detta som ett bevis på att det går åt rätt håll.

Dock så blev jag jätteosäker på detta med ramsan nu ikväll. Läste precis tråden av Neas mamma. Där får hon svaret att INTE använda ramsan innan SHN påbörjas för att inte missbruka verktyget.

Jag känner att jag befinner mig i ingemansland. Vi kör SM och det fungerar jättebra och har schema. Det enda som inte är enligt SHN är att vi har fortf ett nattmål eftersom dottern ännu inte kan äta fast föda.

Jag har ju varit fast i vagningsträsket innan så jag vill inte bara vagna eller buffa. Jag tycker själv att ramsan börjar bita nu såhär dag 7 på "ta-mig-ur-vagningsträsket". Det skulle kännas fel att sluta använda ramsan nu. Samtidigt vill jag ju inte missbruka ett verktyg kan behöver när det är dags att ta bort nattmålet.

Nätterna fungerar ju bra tycker jag. Hon vaknar oftast runt halv 3 men då får hon mat och har hitentills alltid sovit till 07 sen (förutom igår då hon bajsade igenom).

Känner att nu börjar vargarna smyga sig på när jag läste tråden av Neas mamma.

Tacksam för feedback!

[Nat]

go kväll!!

För eller mot att använda verktygen INNAN kur.. ja du det tvistas det ju lite om och man får helt enkelt till viss del gå på magkänsla.

Jag resonerar som så att en mamma som ej kört SM på sitt barn och vill börja använda verktygen vid kanske 7 månaders ålder utan att kura definitivt kommer att förbruka verktygen. I det fallet skulle jag råda att EJ använda verktygen innan kurdag 1. Däremot kan samma mamma utan problem börja använda andra mer allmängiltiga metoder såsom att hålla dagarna efter ett schema vad gäller mat, sömn och utevistelse. Lägga in trevliga pass av social delaktighet i sin vardag. Se till att vara ute mycket, mörklägga sovrummet, använda sig av husljud. Jag skulle starkt avråda denna mamma till att använda ramsa, buffning, vagning eller solfjäder.

En mamma som kört SM sedan dag 10 och nu har en dotter på 5 månader där hon vill använda vissa verktyg utan att kura skulle jag i många fall säga "go". Här sitter redan tänket, schemat är inkört sen länge, mamma och pappa är trygga i sättet och vet vad de gör de kan sitt barn sedan länge. Mat och sömn sitter hyfsat även om det ibland finns lite skarvar här och där alternativt ett mål mat kvar på natten.

Så var står då du i detta? hur känner du själv?
Jag tänker att det bara är bra om du etsar in ramsan, du betingar ramsan med sömn för barnet och får henne på så sätt att bli lugn och sömnsugen iom att du ramsar. Risken att du förbrukar den är låg.

Några råd är att du försöker ta dig ur vagningsträsket och därigenom kan arbeta aktivt med ramsan. Du och din dotter får där ett ypperligt tillfälle att faktiskt jobba in ramsan. Ramsa = sömn.

I och med att ni måste gå varsamt fram med den fasta födan, finns helt enkelt inte många alternativ för er utan ni bör behålla ett nattmål ett tag till. Arbeta gärna aktivt med denna punkt, prova er fram, vad funkar vad funkar sämre och se hur snabbt ni kan ta er framåt. Så snart det börjar arta sig med matintaget kan ni återigen börja fundera på att ta bort nattmålet. Det målet kan då i och med ert SM-tänk försvinna automatiskt på grund av att barnet då blir riktigt mätt på dagen. Om inte så har ni redan arbetat in ramsan och kan då i det läget använda ramsan för att få bort nattmålet. Ni har ju såklart även buffning att tillgå.

Kram

[Love]

Usch- känner mig låg idag.

Lunchvilan idag gick käpprätt åt skogen. Hon somnade direkt men vaknade efter 30 min och sen var det cirkus resten av sömnpasset. Hon skrek upp sig och jag fick henne bara tyst om jag vagnade men så fort jag slutade skrek hon upp sig igen. Det blev kaos med ramsa, vagn, buff etc. Kände mig urusel som inte kunde ta ledningen i detta och få henne att somna om. Kände själv att jag till slut bara gav massa olika besked och sprang in och ut så inte konstigt att hon inte kunde somna om:oops:

Känner just nu att jag inte har riktig koll på vad jag gör och vargarna ylar mig i bakhasorna . Som jag skrev innan så har jag ju vagnat för mycket innan och jag hittar inte rätt nu ur detta träsk. Just nu känns det mer som jag tillämpar 5-minutersmetoden för det är så mycket skrik.

Vi kör husljud, prat, musik och ramsa men i stort sett varje läggning är väldigt utmanande. Jag har faktiskt svårt att se att det går framåt så jag gör fel någonstans

Försöker analysera vad jag gör fel men kommer inte på det så jag behöver er hjälp.

Läste ngn tråd att vagna vid varje skrik (inte gnöl) och sedan sluta snabbt så fort skriket lagt sig (men ok att gnöla). Mitt problem är att hon skriker upp sig så fort jag slutar (japp, thaismassören är inte snäll som lämnar) och därifrån kan jag inte sen få henne lugn.

Jag ser till att truga hela mattimmen igenom (hon äter oftast runt 150 ml i snitt varje mål så det känns ganska så normalt). Vi har mycket social delaktighet, busar, är ute etc. så där tror jag verkligen ingenting saknas nu.

Trött och ledsen mamma vid tangenterna som behöver råd!

[TorsMamma]

Hej Love,

Då du faktiskt har ett nattmål kvar och inte kör en "ren" kur så kanske du skulle få bättre hjälp på SoS (späda och små) där man faktiskt kan precis som NAT beskriver kombinera ramsa med ett nattmål. Jag har gjort det exempelvis. MEN, då har JAG satt tiden för nattmålet och väckt eller vagnat tills det är dags. Sen ramsade jag bort det sista nattmålet utan problem.

Så jag anser inte att du gör fel, men att du kanske får bättre stöttning och hjälp på späda och små. Så med det flyttar jag din tråd dit om det är ok för dig?

Hur funkar DUNK i handtaget som svar på frågor då? Poängen tänker jag är inte att man måste vara tyst till varje pris, man skall ha svar på sina frågor, tillfredsställande svar. Då kan dunka i handtaget 10 ggr kanske vara bättre hjälp. Svar men inte sövande om du hänger med?

[Love]

Hej,
Tack för snabbt svar och helt rätt att tråden istället ska ligga på SoS.

Känner att jag måste hitta attityden och ha en konsekvent linje, men är tacksam för att få ha er här på forumet att bolla med.

Läste igenom mina noteringar och det tar cirka 10-20 min alla läggningarna (förutom kvällarna som gått helt smärtfritt utom igår) Är detta normal procedur då man ska ur vagningsträsket? Om ja, så är jag på rätt väg.

Eller borde jag sett en trend såhär dag 9 att det tar kortare tid?

Eller tycker ni att jag ska vagna lite mer så att hon inte skriker upp sig samt strunta i ramsan tills det är dags att ta bort nattmålet och då köra regelrätt kur?

Eller är det bara jag som kommit så långt ner i vagningsträsket så det är bara att fortsätta att ta dessa protester? Problemet är ju hur jag ska lugna henne utan vagning och utan att missbruka ramsan. Tror nämligen inte jag kan lugna henne med enbart dunket i handtaget.

Tack för ert stöd!

[TorsMamma]

Hej,

Jag anser nog inte att du skall längre ner i vagnträsket jag. Utan se till att ge adekvata svar. Vad är frågan? Tänker du lämna mig nu? Är du kvar? Jag kan inte sova själv!

Du måste ju göra baksteg för att dottern skall göra framsteg. Oavsett om du ramsar eller inte.

Att ta 10-20 min på sig att somna är inte konstigt, min son tar för tillfället på sig 60 min för att somna om kvällen. Så det tar vi inget extra för. Kanske lägga 15 min tidigare så du har den bufferten att jobba med kan vara något?

Har du läst Torpsaras svar om vagning? AW säger alltid att man skall pausa längre än vad man var där och vagnade. Så har du vagnat i 1 min måste du avvakta typ 2 min. Göra baksteg!

http://www.annawahlgren.com/forum/viewtopic.php?t=12068 En tråd jag skrivit som pepping hur jag gjorde med min son runt 6 mån när vi var lite fast.

Kan någon vänlig själ hjälpa mig hitta Torpans vagningstips?

Tackar på förhand!

[Irmasmamma]

TorsMamma , antar att du menar detta?

Sen vagnar du, OCH ramsar. Men vagna inte för insomning efter de första dagarna, utan för skarvarna, gärna INNAN han vaknar efter 45 min.
Daglurarna kommer, men han måste ju veta NÄR han ska sova, och hur länge. Du kan få hjälpa honom lite mer på långa luren i så fall. Efter ett part tre dagar vet han, och efter en vecka sitter dygnsrytmen i kroppen.

Attityden handlar inte om att man ska låta bli att höra när de gråter, utan att man ska vara övertygande och fast i sin vetskap att man vet vad som är bäst för dem!

Ett vagningstips: vagna tyst, släpp, vagna tyst, släpp etc. Tillslut tröttnar han.
För att förklara, vagnar du för mycket så blir det inga svar, utan mys.
Hans skrik betyder:
Ska jag sova?
Du svarar kort och bestämt med vagnen
ja! och sen SLÄPP!
Han frågar igen, direkt:
vaktar du?
Du svarar kort och bestämt igen med vagnen
ja! och släpp!
Han frågar:
Går du nu?
Du svarar kort och bestämt igen med vagnen
ja! och släpp!
Han frågar:
Överger du mig?
Du svarar kort och bestämt igen med vagnen
Nej! jag finns här! och släpp!
Han frågar:
Är det säkert, det?
Du svarar kort och bestämt igen med vagnen
ja! och släpp!
Och som sagt, han kommer att nöja sig med de svaren.

[Anna R]

Hej Love,

Jag är ingen hjärtebarnskontrollant utan bara en vanlig lite vilsen mamma som du Jag har läst din tråd, då våra tjejer tycks vara födda ungefär samtidigt. Jag känner igen mig i mycket av det du skriver, vi har även vi en liten tjej som alltid krånglat runt maten Här har lösningen på det varit att verkligen låta det gå 3,5 timme mellan måltiderna ibland nästan 4 (!)

Jag var precis som du fast i vagnträsket (jäddhänget försvinner ).
Jag säger nu inte att detta är lösningen för er men jag vill bara tipsa om hur jag gjort. Jag upplevde att för oss blev till sist vagnen så "laddad". Bara vi närmade oss den för att sova på dagtid så började hon gnälla/gråta.
Jag bestämde mig då för att testa lägga i sängen i stället, kände vad har jag att förlora... Om det var nyhetens behag eller ej men hon sov 1,5 tim utan skarv första gången Sen har det givetvis varit gånger med gnäll också men aldrig som det var i vagnen. Har hon ställt frågor nu så har jag lyssnat och väntat in tills jag hört att nu är det mer än bara "vanligt gnäll" då har jag gått in, lagt tillrätta, lätt tryck över nacke/huvud, gått ut och sagt ramsan en gång.

Jag körde konsekvent med sängen sen i ca 1 vecka för att bryta det negativa runt vagnen. Nu kan hon sova i vagnen utan problem. Hon sover aldrig sin långlur där, det har vi inte lyckats få till, utan den sover hon skönast i sängen. Hon är egentligen inte för stor för vagnen men jag märker att hon vill kunna röra armarna mer än vad vagnen tillåter. Vi har just nu en säng för "dagsovandet" och en annan till natten men snart kommer hon få sova både dag och natt i samma säng (vi hoppas inte det ska ställa till problem )

Kan även lugna dig med att du är inte ensam om att mata en gång på natten Även fast vi börjat med smakportioner så klarar hon inte mer än ca 6-7 timmar. Jag tänker som så just nu att vi avvaktar lite till, tror att när hon kan äta sig mätt på dagen så sover hon över nattmålet och gör hon inte det så får vi ta tag i det "problemet" om ett tag 8) .

Som sagt inga "expertråd" men kanske lite skönt att veta att du inte är ensam om dina funderingar

Kram / Anna

[TorsMamma]

Tack Irmasmamma, exakt den är det.

Tack Anna bra sagt!

[Love]

Tack alla härliga mammor för pepp och råd! Känner så mycket stöd och hade aldrig klarat detta utan forumet och möjligheten att få hjälp ur vagningsträsket.

Efter den jobbiga lunchvilan i förrgår så har vi hade vi många ganska så lugna läggningar med gnöl och ramsa som tog. Skönt!

Igår beslöt jag mig för att låta henne sova ute i vagnen på långluren över lunchen och det gick jättebra.

Nätterna går också fint oftast så det finns mycket att vara tacksam för.

Dock var läggning nu på fm-luren jobbig igen. Tog 25 min med massa skrik och ramsor. Beslöt dock att hon inte fick skrika upp sig utan jag gick in och vagnade henne lugn så fort hon skrek upp sig. Hon protesterade direkt så fort jag slutade och ramsade mig ut. Slutligen så vagnade jag nog henne i princip till sömns

Tack, tack kära Anna R för ditt fina inlägg. Jag har faktiskt själv funderat på om sängen kunde vara ett alternativ att ta sig ur vagningen (lite svårare att vagna en säng ). Dock är jag rädd för att hon ska skrika upp sig i sängen och jag inte kan få henne lugn (alt. fastna i buffningsträsket istället). Vi saknar i nuläget en spjälsäng (har bara vagga som numera aldrig används då hon sover alla lurar i vagnen samt även på natten). Jag ska nog ge mig ut på Blocket-jakt och se om jag kan hitta en bra säng.

Kort fråga om vagningstipset: betyder det att jag står kvar i rummet efter jag vagnat kort och ramsar? Och så fort hon protesterar (vilket ju är direkt) så vagnar jag henne kort igen. Ska jag bara vagna kort eller ska jag sikta på att hon slutar skrika först innan jag slutar vagna (vad jag menar är ju att då blir ju inte vagningen så kort alla ggr).

Kram!

[SaraMilana]

Hej!

Om något går galet brukar jag tänka att en gång är ingen gång. Det är lätt att tappa fotfästet och känna att hela dagen blev "fel", men inget blir ju bättre av det. Nya friska tag nästa gång istället, utan negativa förväntningar.

Ang vagningstipset var jag inte exakt hur TorpSara tänkte. Men står du kvar i rummet tänker jag att risken för överkoncentration är jättestor. Liten får liksom inget andrum eller privatliv om du står där som en hök och hör varje pip och gnöl. Gnöla får man göra. Svära också. Och bli sur på att man inte somnar på tre röda är också okej. Men man får under inga omständigheter bli ledsen!

Jag var djupt nere i vagningsträsket och plaskade. Ojojoj. Läggningarna blev värre och värre ju mer jag vagnade, oftast höll vi på runt en halvtimme med nästan konstant skrik. En dag fick jag nog och vagnade kort, gick därifrån och gjorde rejält med husljud. På mindre än fem minuter sov liten och där stod jag med hakan nere vid knäna.

Underskatta inte vikten av husljud, låt inte liten missa att du finns i närheten och håller vakt. Svara på frågorna, kort kort kort, utan att fastna vid vagnen. Gå därifrån och gör en massa härliga husljud. Lyssna av och var snabbt där när det behövs.

Man måste våga lita på att liten faktiskt både vill och kan sova, du kan inte somna åt henne.

[Love]

Hej igen,
Beslöt mig för att försöka bryta den onda cirkeln så jag har låtit henne sova ute alla lurarna igår och idag och det har gått lite bättre.

Dock verkar dottern bara ha 2 lägen dagtid. På kvällen ligger hon ju vaken och det kan ta upp till 30 min att somna men hon är nästan alltid tyst. Dagtid däremot så somnar hon antingen direkt eller så skriker hon upp sig och då lyckas jag inte lugna.

Har prövar precis allt (husljud, prata, mozart, backa, vagna lite, vagna mycket, buffa, vagnsdunket, ramsa etc.).

Jag får ibland igång dialogen men det tar såååååå lång tid och är så mycket skrik. Sällan under 20 min och det känns som hon till slut skriker sig så trött så hon somnar. Blir galen och undrar vad jag gör fel.

Det är extremt tydligt att hon blir arg då jag slutar, men hon skriker upp sig så snabbt och sedan fastnar hon i vinkelvolten. Damen har hett temperament och tar ju vare sig napp eller tumme och det spelar in. Det är precis som att hon inte kan ta till sig att jag vagnar och sedan slutar. Har hon väl blivit arg så får jag inte stopp på henne.

Känner mig misslyckad och är så förvirrad av att läggningarna antingen går helt smärtfritt alt. ofta åt skogen. Det verkar sällan finnas något mellanläge.

När jag läser andras trådar så verkar det hända några gånger att barnet skriker upp sig och då använder man husljud, Mozart etc. och sedan har man kommit tillbaka på banan efter några läggningar. För vår del verkar det bara finnas antingen eller.

Vi gör framsteg i form av att vi har fler lugna läggningar nu jmf med för en vecka sedan samt att hon skarvar mindre. Men som sagt- jag blir förvirrad av att jag inte kan lugna henne.

Ge gärna feedback på min förvirring. Känns som jag missat något uppenbart. Eller ska jag bara fokusera på framstegen och tänka att det ger med sig? Fast i den här takten har vi lugna läggningar först om måååånga veckor och ärligt talat vet jag inte om jag orkar detta dag ut och dag in.

Kram förvirrad mamma!

[Tetz]

Hejsan

En sak som du kan lägga till för att försöka förebygga trista läggningar: SKRATT Busa järnet precis innan läggning så hon är GLAD när hon hamnar i sängen.

[Love]

Hej,
Tack för era tips. Vi kör på med mycket skratt innan det är dags att sova men jag inser att jag nog måste revidera i schemat såhär efter drygt 2 veckor. Jag får starka signaler från dottern att detta inte fungerar så dags att styra om i schemat tror jag.

Hon är nu 4,5 mån men är en riktig piggis. Aldrig att hon gäspar på morgonen utan hon är pigg och glad och visar inga trötthetstecken när klockan är 9 (då första 45-min normalt infaller 2 tim efter vi vaknat). Det är också denna luren som strular absolut mest.

Tror mao att jag behöver senarelägga detta sovpass. Vad tror ni om det?

Lunchluren fungerar ofta jättebra. Hon somnar direkt själv utan gnäl de flesta gångerna och är rejält trött och sover ofta utan skarv den senaste veckan.

Luren vid 16 fungerar sådär. Ibland somnar hon direkt och andra ggr är det jobbigt att komma till ro.

Kvällen fungerar i princip alltid lysande. Hon är somnar på 5-10 min av sig själv.

Mao så kan hon somna bra själv men behöver vara trött. Det är uppenbart att hon inte är trött vid 09, trots att majoriteten av alla små bara brukar klara 1,5 tim vakentid på morgonkulan.

Jag funderar till och med på att bara ha 2 dagslurar (såg att det fanns som alternativ på Torsmammas förslag för Piggisar på 5 mån och där är vi ju om några veckor). Tror det kommer att vara lättare att hålla vaken en trött tjej lite längre än få en pigg tjej att sova oftare.

Natten fungerar bra mellan 19-07 så den behåller vi. Tilläggas kan dock att hon ofta ligger vaken 30-45 min varje natt och leker med sina fötter men är glad och nöjd. När hon är klar så gnäller hon till och vill bli vänd till mage, vilket vi bjuder på tyst utan ramsa. Sedan somnar hon om.

Lekpasset infaller många nätter och kan vara allt från 02 till 06 (inatt var det mellan 05.30-06.15). Detta tycker jag signalerar att hon är en piggis.

På dagarna är hon glad o solig och det är endast innan lunchvilan och på kvällen som hon gäspar och visar att hon är trött.

Så nu lutar det åt ett 2-timpass samt ett 45-min sovpass men jag behöver lite feedback på om ngn annan haft en sådan piggis och hur era sömnpass sett ut.

Eller tycker ni jag tänker fel och ändrar för tidigt?

Man ska ju utvärdera och korrigera och lunchvilan och kvällens läggningar fungerar ju utmärkt (och då har hon ju varit vaken som längst enl nuvarande schema).

Kram!